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标题: 终于悟出了大电影剧情失败的根本原因！ [打印本页]

作者: qetuo105s 时间: 2007-7-13 07:26
标题: 终于悟出了大电影剧情失败的根本原因！
贝这个导演其实是很爱国的（当然人家爱的是美国），在这个电影里他同样想表明自己的这种感情，但是他最大的错误在于他的立场错了。

他错就错在，没能参透其实在变形金刚这个动画中，机器人们实际上就是美国的化身，人们对这些机器人的爱，其实就包含了对美国的认同。

因此，从决定将美国人为的拔高为第三股势力（甚至按照大电影的剧情来看说是最重要的力量都不为过）起，就注定了这个电影越想表达爱国情绪，就必然离这个目标越来越远。

麦口贝现在是很需要人点拨的，我英语不好，文笔又差，也只能这样写个大概其意思了，有人英语好文采好的拿这个观点润润色，给摄制组写邮件啊去他们网站上提意见什么的，到时候制片方肯定高看你一眼，吸收你为续集影片的拍摄智囊也不是没有可能的哦！

作者: dshylx 时间: 2007-7-13 07:30
同意，高见。

作者: sasking 时间: 2007-7-13 08:12
真没注意到,谢谢LZ,其实汽车人已经起到保护地球,或者可以说是正义的了,第三方完全多余

作者: ghost1 时间: 2007-7-13 09:30
大概他以为美国军人的世界的名声很好吧。

作者: 52巴士男 时间: 2007-7-13 10:52
我倒是觉得像影片上映以前有人提出来的一样，老麦在片子里确实表达了一些他对米国自身的看法，像现在在学校的年轻人亢奋的心态------生活和思考的重点是极力表现自己和追求异性；普通美国民众对国家出兵政策的关注和议论-----表面上支持但总希望和自己的孩子无关；还有这个国家在遇到外来袭击时的反应------怀疑一些常规敌对国，一味主张主动干预``````等等~~所以他这样在影片中有意强调英雄主义和人类的重要性还是有他的想法的，试图唤醒新时期美国人心中的纯洁和善良，还很巧妙地利用了米国人自己的自豪民族感和超级大国优越感-----来影射他们的现状

作者: 万宝路 时间: 2007-7-13 10:54
标题: 我就不明白我解释了最少100多遍了，为啥还有这样的问题呢？
首先我给你解释一下，影片制片斯皮尔博格和美国军方是有条约在先的，首先军方提供了AC130,A10.M1A2.F22.等一系列重装备，是有条件的，那就是，在一定范围内，要美化美军的形象，而且要为美军打广告，最近美军深陷伊拉克，国内反对论调很高，美国国防部有必要搞一些政治宣传

暂且先不提美军提供的军事人员和资金供应，单说F22,AC130这样的家伙的价格，真机拍摄的话先不谈租用费用，人家给你给你租还是回事呢，而且保险费可是天价

当然以工业光魔的实力，可以完全不用真机拍摄，而改为纯粹的CG来完成，你一样看不出破绽，但这样，影片的预算就不是1亿5了，估计起码得加5000万而达到2亿。

吃人嘴短，拿人手短，不这么拍不行，军方是投资商，它不会管你fans爱不爱看，也不会管你电影质量，它只要达到它的广告效应

这事不是你点拔不点拔的意思，他知道，他也做不了主

一个工厂，导演是工程师，制片人是厂长，投资商是董事长，

通用公司，孩之宝，美军方，派拉蒙，梦工场才是董事会的

一个导演根本没资格嚼舌头，

作者: ghost1 时间: 2007-7-13 11:01
用一些其他的方法也可以在不用美军的情况下精彩，像日本卡通学习，我就不给多少全景，全都给我只露张脸。

作者: 万宝路 时间: 2007-7-13 11:04
影片上映日期定为7月4日左右，为美国独立日假期

但我问你们，知道为啥定这个日子，而不定在跟蜘蛛侠差不多的5月中旬，或6月中旬呢？

因为美国每年所有7月4日左右上映的主力影片，都会强调爱国基调，这是多年形成的传统，

抛开现实而光谈论《变形金刚》这部电影的好坏，是绝对不客观的

影片是绝对成功的，何以谈败？

商业电影最成功的指标之一：票房，马上奔3亿去了，相当成功

影片口碑：IMDB现在还稳定在8分左右，对于商业电影，了不起的成就

影片预算：1亿5，这样的投资，拍出这样的场面，谁敢说对不起他自己的电影票？

同期上映的《冒牌天神》一部喜剧片，也没有一线巨星，投资1亿7500万，就凭这点，迈克尔贝和斯皮尔博格打了一场漂亮的独立日胜仗

对于影片不满，我理解，但你别着急，续集接着看.......才刚刚开始

作者: Iurvl 时间: 2007-7-13 11:06
看看擎天柱身体的颜色就知道是大美国的象征了。
超人、蜘蛛侠都是红蓝两色

作者: qetuo105s 时间: 2007-7-13 11:58
我的意思并不是反映爱国情绪是错的，而是说在反映这种情绪的时候，切入点选择的不对，直接抬升人类的戏份，看似是比较直接的方式，实则乃舍近求远、舍本逐末的下下之策啊！不得不令人扼腕叹息！这么说吧，若美国军方对剧组有要求的话，那么剧组最后交出的答卷，最多也就算是看起来好象是完成了要求的样子。

[ Last edited by qetuo105s on 2007-7-13 at 12:05 ]

作者: 天猫 时间: 2007-7-13 13:03
人之患在好为人师啊。。。

作者: 动感超人 时间: 2007-7-13 13:23
对于这样的商业片而言,这样的剧本没有失败可言.而这部美国人的这种主旋律商业片其实已经成功了.

作者: 阿福 时间: 2007-7-13 13:40
楼主找的原因非常对，，

但还差两环，，，，，好好想想吧，，嘿嘿

我正在写。。。

作者: mykskywalker 时间: 2007-7-13 14:04
失败?
完全不同意

作者: fatimamai 时间: 2007-7-13 14:13
导演认为人类应该加入到保卫地球和自己的战斗中,这个想法不错,但把人类描绘的太强了,完全不符合变形金刚的主题.
看了觉得好别扭!!!!
特别是大黄蜂被抓简直太另我气愤了!!!是大黄蜂太弱还是人类太强????!!!!
刚开始时那个军事基地被毁才比较真实的反映了变形金刚和人类的实力!!!
那个M1坦克飞起来的镜头爽啊!!!!!!

作者: mykskywalker 时间: 2007-7-13 14:18
拜托,那些特种兵的原型可是G.I.JOE,拍弱了能行吗.别说你当年不知道G.I.JOE
另外大黄蜂在动画中有又不是没被抓过,
其实真正的Fans就能体会到这电影有太多的镜头是在向动画片致敬

作者: fatimamai 时间: 2007-7-13 14:19
美国人当然要爱国,更何况找了个变形菜鸟来排!!!
票房是成功的,单就这部电影来说(把它看成是一部普通科幻电影),也是成功的!!!
就是变形一族看起来特别扭!!!!
希望续集找个变形金刚的拥族来排!!!

作者: fatimamai 时间: 2007-7-13 14:23
如果变形金刚都那么弱,还谈什么称霸宇宙,灭绝人类!!!
人类自己都可以解决他们了!!!何须汽车人帮忙!!!

作者: fatimamai 时间: 2007-7-13 14:29
还有,变形金刚也是,到后来就变味了,还是怀念正统的变形金刚!!!
这就有点象高达,到后来越来越不对劲,越来越弱智.
在同类动漫画作品中都有这个通病.如:太空堡垒和超时空要塞也是一样
目前就只有五星没出问题,因为只有一部OVA

作者: 藏狐 时间: 2007-7-13 14:39
没TF情怀的迈克贝、军方的赞助和孩之宝变相打特种部队的广告，使得TF电影版变得更像是独立日续集，一些致敬的台词在电影中的位置也十分不合适和尴尬，作为一部动作科幻片，这部电影很成功，但作为TF的真人电影版却是非常失败的

作者: qetuo105s 时间: 2007-7-13 14:49
其实我也特别希望美军得到大家的理解，但大电影07中的方法只能适得其反！

狂派的重生

博派反击战

狂派归来

要是按照上面这个套路来拍，不但能将变形金刚推上科幻片魁首的宝座，更可让变形金刚再次成为人们的话题之选，并起码维持30到40年。

观当今的形势，大胆的将自己塑造为不被人理解的孤胆英雄，比之一味对人讲自己怎么怎么好，形象更加生动立体。

因此可以说，狂派百折不挠、不畏挫折较博派假仁假义、虚头巴脑的伪君子形象，更适合现在的美国。

作者: zukar 时间: 2007-7-13 15:05

Originally posted by qetuo105s at 2007-7-13 14:49:
其实我也特别希望美军得到大家的理解，但大电影07中的方法只能适得其反！

狂派的重生

博派反击战

狂派归来

要是按照上面这个套路来拍，不但能将变形金刚推上科幻片魁首的宝座，更可让变形金刚再次成为 ...

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[ Last edited by zukar on 2007-7-13 at 15:14 ]

作者: zukar 时间: 2007-7-13 15:13
滑稽,你怎么知道美国人想要什么?

Decipticon本来诞生的目的就是毁灭和统治,和美国人心中的某半岛国差不多,怎么又成了不为人理解的孤单英雄了?整个狂派中间,有像Darth vedar那种从光明慢慢转向黑暗,亦正亦邪的人物么?

至于表现美国的形象问题,综观美国历年来的大片,有多少是因为美化了美军或是美国人的形象才成为大片的?不懂还装高人.

[ Last edited by zukar on 2007-7-13 at 15:17 ]

作者: sasking 时间: 2007-7-13 15:21

Originally posted by zukar at 2007-7-13 15:13:
滑稽,你怎么知道美国人想要什么?

Decipticon本来诞生的目的就是毁灭和统治,和美国人心中的某半岛国差不多,怎么又成了不为人理解的孤单英雄了?整个狂派中间,有像Darth vedar那种从光明慢慢转向黑暗,亦正亦邪的人 ...

你才真是滑稽,Decipticon的诞生是军工用品,谁说是毁灭和统治啊?

作者: zukar 时间: 2007-7-13 15:24
喜欢狂派无可厚非,有很多人都喜欢那种坏到骨头里的角色,但注意,是角色.真实生活中喜欢这种东西,推崇这种东西会给人,尤其是给以自由民主自居的美国人一种什么感觉?还狂派归来。
就好比Starscream解决几架F-22的那个场景,虽然特效无敌,好多人也说小红很酷,但换个角度看,你叫人如何喜欢这种三两下就杀掉几个也许有妻女的战士的角色?

[ Last edited by zukar on 2007-7-13 at 15:27 ]

作者: zukar 时间: 2007-7-13 15:25

Originally posted by sasking at 2007-7-13 15:21:

你才真是滑稽,Decipticon的诞生是军工用品,谁说是毁灭和统治啊?

好笑,游戏的结尾你没看吗,难道别人故意乱写结局?

老威说的Finish this planet,we're done here是什么,和地球结盟不成?

作者: sasking 时间: 2007-7-13 15:27
切,这只是老威的想法,就像人一样,有激进也有温和,并不是设计出来就是毁灭程序,这点你难道不承认?

作者: zukar 时间: 2007-7-13 15:33

Originally posted by sasking at 2007-7-13 15:27:
切,这只是老威的想法,就像人一样,有激进也有温和,并不是设计出来就是毁灭程序,这点你难道不承认?

老美才不管这些,电影里面尽是些黑白分明的角色,性格温和的反派也一般没什么好下场的,Darth vedar最终虽然悔过,不也死了么.
正义终会战胜邪恶,老美的片子不总是这个主题么?要真像楼主说的那么拍,不丑大才怪.

作者: zukar 时间: 2007-7-13 15:42
像变形金刚这种主题鲜明,谁是谁非十分明显的电影,结局早就定了,你不这么做才是冒险,拿投资人的钱不当钱,坏人胜出美国人还买帐,你以为是电锯惊魂啊.

作者: sasking 时间: 2007-7-13 15:55
现在不是说谁输谁赢,现在的问题是过分强大人类对TF的威胁和戏份的问题

作者: sasking 时间: 2007-7-13 16:19
而且TF本来就是以两派斗争为主题,现在照这个伪TF迷拍下去,Decipticon来干吗,在海底开座谈会?来个美国大兵,拿把枪都能搞定,哦真精彩.

作者: qetuo105s 时间: 2007-7-13 17:22
最近的大片，其内容是越来越烂，原因就是因为立场过于幼稚。

票房再多，也就好象沙子一样，其实要面对问题的还是自己，不过是处理的方式变为好象鸵鸟一样把头埋进越来越深的沙子里面罢了。

倘若给狂派一个机会，绝对可以将皮球踢还给美国在当今世界上各个道貌岸然、虚伪下作的对手，自己高高在上，欣赏那些伪君子们如何为难题所煎熬！

作者: Ass 时间: 2007-7-13 18:51
说实话，美军的作战能力真的很强~~~搞定TF也不是什么很难的事~~~

电影里不合理的地方相信在续集里会有改观的~~~

作者: qetuo105s 时间: 2007-7-13 21:24
那Transformers，more than meet the eyes这句话，看来得改成US Army，more than meet the eyes了。

一种超越性的力量，同人类社会的交流融合的过程，描绘这个过程的切入点，选择的太过肤浅，流于表面了。

作者: yyncug 时间: 2007-7-13 22:20
迈克尔贝早就说过,这部电影是为了吸引非TF迷的,因此不可能完全按照TF迷的要求去拍,那样的话会失去大量观众,如果TF迷得到满足了,那么票房就会下来,这显然不是制片方愿意看到的!

作者: DANTE 时间: 2007-7-13 23:26
还是要感谢导演，以及所有制片的工作人员，没有他们的努力，就没有我们看的电影。希望能有续集，希望他们会做的更好。

作者: HIGASHILIN 时间: 2007-7-14 00:27
要说爱国的美国大片,那绝对是蜘蛛侠3莫属,主提鲜明突出个人英雄主义,在最后一段打斗前人们叫着蜘蛛侠的名字,希望他能救女孩,然后蜘蛛侠出场了,在一栋建筑物的楼顶停留了大约1秒钟,那时的背景是什么啊,是一面美国国旗,不信大家去看一遍就知道了,什么叫爱国,还明目张胆

作者: LittleIroN 时间: 2007-7-14 00:50
这是美国大众片，如果偏要拿带有中国特色的社会主义高品位眼光来评价也没办法 =_____-

作者: sasking 时间: 2007-7-14 08:22

Originally posted by LittleIroN at 2007-7-14 00:50:
这是美国大众片，如果偏要拿带有中国特色的社会主义高品位眼光来评价也没办法 =_____-

哎,看来20年的期待,一下落空,感觉反差太大造成的,不过过多描写美军真TMD不爽

作者: qetuo105s 时间: 2007-7-14 08:45
贝导演这种话听来反到像某些“社会主义高品位”导演说出来的，例如“奥运会开幕式不是拍给中国人看的”。

反正说来说去，TF迷反到不是大众，成了什么怪物一样。

作者: LittleIroN 时间: 2007-7-14 08:58
TF迷事实上的确不是大众。。。也没有人说过是怪物 =___-

作者: bob0827 时间: 2007-7-14 14:35
6楼的万宝路，说的好，赞一个！

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