变形金刚中国联盟社区：TFCLUB社区

标题: 主页上G1S2(85)的博派少了一组！ [打印本页]

作者: 萨克巨人 时间: 2005-12-7 09:58
标题: 主页上G1S2(85)的博派少了一组！
缺了邮寄的Powerdashers的Sky Dasher,Drill Dasher and F1 Dasher，要做就做齐了嘛。。。

作者: 星星打不死 时间: 2005-12-7 11:22
那个是凭点数换取的严格来说不算在里面呵呵 TFCLUB上有专门的介绍

http://www.tfclub.com/tffiles/toy/specialtoys/200306300011.shtml

作者: 萨克巨人 时间: 2005-12-8 02:59

Originally posted by 星星打不死 at 2005-12-7 11:22:
那个是凭点数换取的严格来说不算在里面呵呵 TFCLUB上有专门的介绍

http://www.tfclub.com/tffiles/toy/specialtoys/200306300011.shtml

照你这么说，既然ominibots也是靠点数邮寄的，为什么把它们三个加上了？
何况我手里现有的几分国外Fans做的档案都有powerdashers. 请问你的“严格来说”怎么讲？ Cheers

作者: TFCLUB 时间: 2005-12-8 09:58
OMINIBOTS在百科里有专门的介绍，与PIWERDASHERS不同。
不好意思我们并没见过官方出过的POWERDASHERS的人物档案
如果说得不对请原谅目前的确没有相关的资料

作者: 萨克巨人 时间: 2005-12-8 11:20

Originally posted by TFCLUB at 2005-12-8 09:58:
OMINIBOTS在百科里有专门的介绍，与PIWERDASHERS不同。
不好意思我们并没见过官方出过的POWERDASHERS的人物档案
如果说得不对请原谅目前的确没有相关的资料

请问你指的所谓百科是哪本？据我所知Hasbro自己没有出过什么百科，只是委托第三方漫画公司(e.g. old DW)出过official guide,而且也只限于美版自己。

到这个网站看看85的资料，我平时的收藏会参考这个，很全很不错的。。。
http://www.tfu.info/year/85index.htm

PS.说起什么大百科，我明天翻翻书橱，我记得我有一套一个美国迷友自己出的关于不同年代的玩具的介绍(好像只限于美版)，是我目前见过的所有关于TF的书籍里信息最全最准确的吧。至于我这么讲的原因嘛很简单，你如果每个G1搜集三套左右,你也可以把什么版本年代的问题搞清楚，当然收集的过程会让你有额外的收获(e.g.可以让你写份过于G1玩具的价格指导)，若再有闲时查些资料，你甚至还可以写出一些其他的玩意，譬如关于G1玩具原型的问题。

TF世界完全可以作为一个研究课题来探讨，只是看你有没有兴趣去做

作者: 撒克 时间: 2005-12-8 11:56
呃。。。。不知道联盟里做主页的有福利待遇吗？

“你如果每个G1搜集三套左右”-------有钱淫滴幸福生活啊！

作者: LittleIroN 时间: 2005-12-8 12:36
所说的大百科，是Takara出的《Transformers: Generations》，里面涵括了84-95年所有的系列介绍，也包括了美日两版。

以G1和G2玩具的角度来说，这算是现在为止最最权威的书了。然而Powerdasher在那上面也只是作为周边而简略介绍了一下而已。

作者: 123456789 时间: 2005-12-8 12:42

Originally posted by 萨克巨人 at 2005-12-8 11:20:

请问你指的所谓百科是哪本？据我所知Hasbro自己没有出过什么百科，只是委托第三方漫画公司(e.g. old DW)出过official guide,而且也只限于美版自己。

地球很危险的……

作者: LittleIroN 时间: 2005-12-8 12:44
离题下~ 如果偶每个G1收三套，就留一套、砸一套、再送非洲贫困儿童一套。

然后把研究心得出一本200页的全彩TF绝世全书，卖8毛人民币。

作者: 皇者之剑 时间: 2005-12-8 12:49
不要砸，也不要送啊。
RoMeLa需要这些东西来搞研究…………

作者: 老泰 时间: 2005-12-8 15:02

Originally posted by LittleIroN at 2005-12-8 12:44:
离题下~ 如果偶每个G1收三套，就留一套、砸一套、再送非洲贫困儿童一套。

然后把研究心得出一本200页的全彩TF绝世全书，卖8毛人民币。

我的理想是当大款，然后聘请你出一本TF画集，把迄今为止所有美、日、欧各种发行过的TF版本玩具全部画成统一风格的肖像画，在此一定请你先开个价，否则我的人生就失去了奋斗的目标，请讲：每画一个人物要多少？

作者: 萨克巨人 时间: 2005-12-8 21:12
唉，好心提个建议，居然引起这么多争论。你们爱加不加，只是不要讲什么"历上最完整的任务档案库"，不仅会误导群众，还会让一些迷友笑话的。

PS.我指出这个问题，可能制作单位会不高兴（不要让官僚作风影响这里）。但是本着对广大迷友负责的态度，我会拿出证据来说话，明天上图！

作者: 萨克巨人 时间: 2005-12-8 21:24

Originally posted by LittleIroN at 2005-12-8 12:44:
离题下~ 如果偶每个G1收三套，就留一套、砸一套、再送非洲贫困儿童一套。

然后把研究心得出一本200页的全彩TF绝世全书，卖8毛人民币。

此话诧异。我说收集三套很正常，一套美版+一套日版+一套欧版，搞研究没有货玩什么。据我所知欧美有不少迷友这么做的，否则也不会有许多unofficial guide问世。以我自己的心得，在欧洲向收集TF，每月的花费（以400磅为例）也就占一般人收入的25%左右，这有什么不可能的啊？

作者: 123456789 时间: 2005-12-8 22:04

Originally posted by 萨克巨人 at 2005-12-8 21:24:
据我所知欧美有不少迷友这么做的，否则也不会有许多unofficial guide问世。以我自己的心得，在欧洲向收集TF，每月的花费（以400磅为例）也就占一般人收入的25%左右，这有什么不可能的啊？

据我所知,那些unofficial guide都是一个人写的……
以我老妈的心得，为了hobby花掉收入的25%左右，这是很可怕的事情

作者: LittleIroN 时间: 2005-12-9 09:05
省省吧，这里TF研究得比你深入的人都不是靠买玩具的。
起码偶就没买几个玩具，然则偶可以厚着脸皮说对TF比你了解得多。

嗯，偶这个“省省”是说两方面的。自己去理解。

作者: Metroplex 时间: 2005-12-10 00:16

Originally posted by LittleIroN at 2005-12-9 09:05:
省省吧，这里TF研究得比你深入的人都不是靠买玩具的。
起码偶就没买几个玩具，然则偶可以厚着脸皮说对TF比你了解得多。

嗯，偶这个“省省”是说两方面的。自己去理解。

我看这位兄台有个人成见嘛，你这样怎么当管理员的阿！
萨克兄弟在家的收藏我就见过，其它的不说，光G1就300多个，对TF的研究绝对有发言权，你有多少研究我不管，只觉得你的见解太狭隘，理论来源于实践嘛。我看是你自己该反省反省了吧！

TO:萨克巨人,小弟支持你！希望你能多发些收藏的图片给大家看看，过年回家我们再聚。

作者: 傻瓜恐龙 时间: 2005-12-10 01:55

Originally posted by Metroplex at 2005-12-10 00:16:
TO:萨克巨人,小弟支持你！希望你能多发些收藏的图片给大家看看，过年回家我们再聚。

客观地说吧，楼主这做法可不怎么高明。

作者: chenkofs 时间: 2005-12-10 03:10
orz 楼上

作者: 撒克 时间: 2005-12-10 04:16
坏了本尊的名声~~~~

作者: 萨克巨人 时间: 2005-12-10 05:12

Originally posted by 傻瓜恐龙 at 2005-12-10 01:55:

客观地说吧，楼主这做法可不怎么高明。

你这点本事能说明什么问题呢？我们实验室10多台机子对外的IP的都是一样的，有什么问题嘛？这个家里面布过局域网的和用过ADSL都知道吧。Metroplex是我的同事，是我介绍来这里的。他为我说几句，你就不行了。我看你还真是名副其实的傻龙啊。

其它看贴的迷友请注意了，此名为“傻龙"的斑竹，向来对本人有成见，该人不是人品有问题，就是嫉妒心太强。为了保持本人帖子的清洁，本人今后在此发帖，会注明"谢绝傻龙回复"！请给我们迷友一片净土。。。

言归正传，关于本贴的主题，我有以下证据证明所言。

既然都是MailOrder（G1时代靠收集点卡才能邮购换得的人物）的产品，没有理由不算啊，比较一下上下两幅图您就知道了。

都是出自左面这本书（有两种封面op|megatron，但内容一样），2001年12月发行，作者Tony Preto(a US transfan)主要介绍了Generation One 美版4季发行的玩具，由于是作者和几个同僚的收藏心得，每个人物都讲出了玩具的版本差异，玩具自身的设计原型和缺陷，以及玩具的市场知道价格(当然，截至到2001年，现在的价格应该有我来Update).右面这本是介绍S6(Pretenders&Micromaster)和S7(Micromaster&ActionMasters).个人觉得micromaster的基地不错，而且所有的基地可以在一起组成城堡，收齐了应该比较壮观。

关于本贴的主题，如有人再有异议，可以到以下两个国外知名的TF网站上看一下，就事论事，人家有你为什么没有！还是那句话：做研究，态度要严谨！
http://www.tfu.info/year/85index.htm

http://www.botchthecrab.com/archive/reinforcements.asp

[ Last edited by 萨克巨人 on 2005-12-10 at 05:39 ]

作者: 撒克 时间: 2005-12-10 08:48
哦。。。。。同事。。。。

“这个强，我喜欢。老大的头领都起了吧，回来后通知我一声。”

“TO:萨克巨人,小弟支持你！希望你能多发些收藏的图片给大家看看，过年回家我们再聚。”

天天见面的同事，搞那么客套干什么啊。。。“回来”和“回去”好象意思不一样吧~

作者: LittleIroN 时间: 2005-12-10 09:35
TF又不是只有玩具。
300个，很强的收藏，钦佩你的财力和毅力。
就连软体、老泰、PP 等都望尘莫及，偶倒是很期待楼主能有他们三人的研究水平。

回到主题。
已经说过了，POWERDASHER在主业上有专门的介绍页子，不加到人物档案里是因为没有官方的资料。
如果你能找到官方放出的资料，算你厉害。

作者: 萨克巨人 时间: 2005-12-10 10:19

Originally posted by LittleIroN at 2005-12-10 09:35:

回到主题。
已经说过了，POWERDASHER在主业上有专门的介绍页子 ...

Right,搞清楚以下两个问题答案就很清楚了，何必追求什么官方的。

Q 1：问题的关键点在于pwerdashers是不是transformers？
A 1：Yes，因为玩具身上贴有博派标志，印有署名，属于85年的点卡换购产品，性质和后来的照相机是一样的，都是Diaclone的再版）

Q 2: 如果是TF，哪一年发行的？
Q 2:（1985）

玩具我还差Drill Tank,齐了后拍照再看吧。答案，满意吗？

作者: LittleIroN 时间: 2005-12-10 10:23
这里说的是人物资料，OK？
照片，来源多的是。

资料不是源自官方的话，随便哪个人都可以写。

作者: 星星打不死 时间: 2005-12-10 10:28
首先，TFCLUB的档案库原则是根据玩具发行年份来划分，美日各自描述（不是漫画或动画的设定）。

我们的确没有找到任何关于此三人的官方TECH，而我们的档案库是根据美版玩具的TECH来翻译制作的翻译的是官方玩具上的介绍。这是我们的一个基本原则，而遗憾的是，以我们的条件，至今没有找到此三人的相关介绍，所以就没制作了。

楼主很细心，也很热心，向我们提出了意见，如果楼主能够找到相关玩具，并且劳烦把上面的介绍文字提供给我们，我们将马上补充完整。

谢谢！

作者: 傻瓜恐龙 时间: 2005-12-10 12:59

Originally posted by 萨克巨人 at 2005-12-10 05:12:
本人今后在此发帖，会注明"谢绝傻龙回复"！

谢谢你老记着一些陈年旧事，但很遗憾俺对你也从来没有什么兴趣。要不是看见你有这么一位明明天天见面还要说"过年回来我们再聚"的好"同事"首先在讨论过程牵扯到针对别人的人身攻击，俺也懒得说什么话。

所以，很遗憾以后俺依然会想什么时候说话就什么时候说话，哪怕俺的确很不希望和楼主扯上什么关系。也请楼主好自为之，请不要没事去扯那些IP和你自己一模一样的"同事"来为你自己说话。一定要说的话请用代理服务器--------你不会不知道怎么用吧？

-------顺，俺们俩谁的人品更有问题，大家有兴趣的可以去actoys或找济南众找人问问，呵呵呵呵~~:P

作者: 老泰 时间: 2005-12-10 13:21
掺和掺和，提供点技术支持

本辩题有一个关键控制点，其实还是老话题：美版还是日版？
请点击这里（往下面看相关的内容），主要是先了解一下相关的Powerdasher和Omnibot分别在美、日发行的情况：在TF玩具发行阶段，Powerdasher只发行了美版，Omnibot美版、日版均有发行，另外注意一下美、日版的包装情况。

插段广告：“变辞章句”历经两年半，连一个版块也没有完成，大家在这里可以了解一个懒人的成长历程。特别对一位叫“双面人”的朋友坚持不懈、情有独衷的行为感激涕泠。

转正题：

1.首先明确：我个人支持“萨克巨人”的初始论点——应该把Powerdasher放进去。因为很明显，TFCLUB的意向是要做全美版发行过的人物。

2.有关官方——基本上指发行过的玩具所附的Tech Spec内容，最主要的是人物简介和8项技术数值，TFCLUB没有搞到Powerdasher的数据，暂时空着解释一下就可以了。另外此三人在TF系列没有名字，也是不容易做档案的原因之一，Sky Dasher、F-1 Dasher、Drill Dasher均来自Diaclone系列，但这些也不是名字而是商品名，Diaclone系列这三个家伙是没有思想的

3.Powerdasher的Tech Spec档案不好搞是因为美版所发行的包装仅为塑料袋，内附的说明书也里也没有（严格讲有一部分，但关键那8个数没有）。但是我奇怪的是TFCLUB怎么会有Omnibot的8项技术数值，要知道Omnibot在美版中发行的包装与Powerdasher同样简陋。有关上述疑问我在下面分析一下。

4.日版《大百科》确实有点用处，但我依然还是那观点：别把它当“天书”对待，同样的“萨克巨人”所讲的欧美版资料书以及国外各大有关金刚档案的资料站甚至Hasbro、Takara关方站虽然也都是我们的“教科书”，但都别“死吊在一棵树上”，把他们综合起来学习加以自己的整理分析，到时候你会发现每一个“老师”都有缺陷。

5.就拿日版《大百科》这本书中有关Omnibot所处的介绍来讲，至少是不恰当的，8项技术数值明显是日版的，因为出现了“.5”这样的数值，具体来自日版包装，如下图：

应该是《大百科》编辑在做美版发行的人物是发现找不到Omnibot的数值后拿日版来凑数

6.一个新问题：这是《大百科》上的图：

再比较TFCLUB上的相关人物数值：
确实没有“.5”，很符合美版风格，仔细一看，日版数值的“四舍五入”？？！！
请教联盟里制做这个档案的相关朋友，这个“关方”的数哪里搞到的？
我手里只有第一版的《大百科》，这些东西来自新版的《大百科》？

7.我手头上也有迷友制作的Powerdasher的Tech Spec，没有具体分成单人介绍，仿照“照相机”、“Micromaster”那样给整个部队定了8项数值，罗唆一下“萨克巨人”所说的“照相机”的前身来应该自Micro Change（Microman）系列，不是Diaclone。，另外也有迷友制作的Omnibot的Tech Spec，这些图都是美版玩具包装上的风格，具体数值与日版差别很大，不过当不了真，甚至制作这些“KO”Tech Spec的人做过两版Overdrive，在“Courage（勇气）”一项分别是8和9。

[ Last edited by 老泰 on 2005-12-10 at 13:27 ]

作者: 皇者之剑 时间: 2005-12-10 13:57
啊，那些数据是我从seibertron.com上找到的。

作者: LittleIroN 时间: 2005-12-10 14:04
5555，偶又不矜持了。这是不好的。要向老泰阿姨学习 T v T

作者: youthx 时间: 2005-12-10 14:27
对泰姐姐表示个人崇拜~~

作者: 老泰 时间: 2005-12-10 15:52
又仔细看了下美版玩具包装上附带的Tech Spec，发现一个奇怪的现象，以Rodimus Prime为例（图大，不显示了）：
http://tfs.cc/a3/RPus.jpg
如果非常非常细致地扣这8个数，可以看到准确的结果竟然应该是日版设定的数值，如下图：
http://tfs.cc/a3/RPjp.jpg

而我们经常在各大欧美资料站上看到的美版数值却与美版玩具包装上的Tech Spec有出入……

也就是讲：
日版设定：10、10、9、9.5、10、10、8、10
美版设定：10、10、9、10 、10、10、9、10
而美版玩具包装上的Tech Spec却符合日版设定

还有刚才回贴时有一句我的观点是有误的：《大百科》一开始就打算采用的是日版数值（还是看Rodimus Prime），并不是像我说的Omnibot找不到美版的拿日版代替,不过这样更加显的不伦不类，因为这里面有不少只发行了美版。

另外，我需要确认一些资料，谁可以找到日版G1的Starscream的8项数值的图片资料？主要是想看日版G1的Starscream的“地位”那一项是不是与美版G1设定的“严重偏低（或者说与Skywarp颠倒了）”一样。复刻的Starscream我记的已经纠正过来了，我想知道的是85年的原版日版G1的Starscream的设定。《大百科》里仍然是5，G1里的Starscream玩具日版比美版晚一年上市，而且日本人喜欢干这些修正的事情，如果当初就设定成9，那么只能讲《大百科》又添一乱。

[ Last edited by 老泰 on 2005-12-10 at 15:55 ]

作者: 鱼雷 时间: 2005-12-10 16:21
我查到的文字资料是5...没有图片

作者: 老泰 时间: 2005-12-10 16:59
恩，其实不太难，有Good Bye Megatron版的国内也不少人，如果连这个都是5，前面的更不用说啦

这个谁眼神好给看出来也行

作者: METAKILLER 时间: 2005-12-10 19:25
佩服啊！

作者: 星星打不死 时间: 2005-12-11 09:47
那么依照老泰的看法档案库里是加上POWERDASHERS还是不加的好呢?而OMINIBOTS的PP曾经给过我日的BIO，三个人都不同的，但美的是TECH SPEC是描述一个团队的，考虑再三，为了使档案有连贯和系统性，最后还是采用了美的TECH SPEC。

当然，由于手头上的资料实在有限，所以对POWERDASHERS的处理就是省略了，是否添加希望各位高手给个意见，做学问要严谨，这点要向泰大妈学习~~

作者: 老泰 时间: 2005-12-11 10:25
不加的唯一理由只能是找不到，因为Powerdasher和Omnibot在美版的发行方式与包装风格几乎一样，就像萨克巨人说的一样

既然Omnibot的Tech Spec都用了美版的统一团队描述
那么Powerdasher的Tech Spec直接拿说明书上最后那段文字现成的
如下：

Function: Multi-function Specialist

This Powerdasher is a new form of Autobot. Power is still growing. Fast and skillful. Little is known about its true strengths and weaknesses. Came to Earth to help the Autobots in their cause. Able to take on a variety of shapes and forms. Has the ability to operate at various levels of kinetic energy. Friendly, cheerful and obedient.

现在关键的问题：
1.TFCLUB那种正面玩具拍摄的Powerdasher图片你得自己找

2.Tech Spec不仅只是文字介绍，还包括那8个数值，从seibertron.com得来的Omnibot的“美版官方数值”我表示怀疑，很明显就是拿日版数值四舍五入来的，即使seibertron.com是个非常有名气的大站。如果它那里有Omnibot的美版数值，为什么会没有Powerdasher的？我想象是因为日版在TF时期没有发行Powerdasher而seibertron.com无法借鸡生蛋

作者: 星星打不死 时间: 2005-12-11 10:49
既然泰大妈的看法这样，那么就补充上去好了。数值那里就留空吧，毕竟真的难以找到正确的

作者: 萨克巨人 时间: 2005-12-11 22:27

Originally posted by 老泰 at 2005-12-11 10:25:
不加的唯一理由只能是找不到，因为Powerdasher和Omnibot在美版的发行方式与包装风格几乎一样，就像萨克巨人说的一样

既然Omnibot的Tech Spec都用了美版的统一团队描述
那么Powerdasher的Tech Spec直接拿说明书 ...

建议参考TFU的TechSpec方式，客观准确。至于图片，引用一下别人的也无大碍啊，注明出处就好了。

http://www.tfu.info/1985/Autobot/SkyDasher/skydasher.htm

作者: 星星打不死 时间: 2005-12-18 13:37
http://www.tfclub.com/TFFILES/CH ... /Powerdashers.shtml

POWERDASHERS 动力先锋人物档案已经补充。
多谢萨克巨人和泰师傅的指正，非常感谢！

作者: 萨克巨人 时间: 2005-12-22 08:28

Originally posted by 星星打不死 at 2005-12-18 13:37:
http://www.tfclub.com/TFFILES/CH ... /Powerdashers.shtml

POWERDASHERS 动力先锋人物档案已经补充。
多谢萨克巨人和泰师傅的指正，非常感谢！

不客气，看到有一份较全的中文ＴＦ档案是我一直的愿望，我应该感谢制作单位为此付出的努力和时间。ＣＨＥＥＲＳ．

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