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标题: 菜鸟发帖提问【涉及TF历史根基的问题】诚邀各位大虾解疑 [打印本页]

作者: 51257331 时间: 2009-7-8 17:32
标题: 菜鸟发帖提问【涉及TF历史根基的问题】诚邀各位大虾解疑
我没看过原版动画，直接由电影迷上TF的。不想花时间去看了。

真心希望能有骨灰级的粉丝和各大版主前来回答！！！回答内容涉及比较少见的名词尽量附带英文，有助于了
解。

问：至尊太君（Primacron）创造了元始天尊（Primus）和宇宙大帝（Unicron），五面怪(Quintessons)创造了赛博坦和魔力神球（Vector Sigma），那谁创造了他们俩位创造者，动画有交代吗？

问：能量块（Energon），领导模块（Matrix of the Leadership）这些个能源的详解，还有别的能源吗？

问：变形金刚是那股能源创造的？那股能源赋予他们智力？举例电影里是火种源（All Spark）创造生命，但是谁赋予智力呢？动画里又是怎样？魔力神球（Vector Sigma）干什么的？

问：电影里金刚们的魂灵是火种（The Spark），就像超能勇士里的，动画呢？

问：电影里的火种源（All Spark）动画里原型是什么？还有ROTF的这个领导模块（Matrix of the Leadership）和动画里完全不一样吧？还有哪些名词出自动画里，哪位解释一下。

最后那位高人来个带年份的TF美版动画全列表，欢迎大家踊跃讨论！！！

作者: mpop 时间: 2009-7-8 18:45
http://www.78dm.net/01renwu/lishi/juqinglishi.htm
这里有动画版的

作者: phg79 时间: 2009-7-8 19:04
要讨论历史，有些问题是需要明确的。各个系列的动画和电影实际上是没有直接关系的，或者说是不同宇宙。G1动画系统和后来的动画也是这样的关系，当然某些人也许可以从这个宇宙跑到另一个平行宇宙。同一系列甚至同一时期的动画和漫画有时会有冲突，虽然能相互印证但是确实有矛盾的地方。DW和IDW这两家的设定不仅和以往又有不同，而且他们两的设定也有不同的地方。总之TF的整个系统是随着各个系列动画，漫画逐步丰富的。25年如此多的动画漫画，所以有很多矛盾，很难统一。

G1动画里并没有明确提到元始天尊，但至尊太君创造宇宙大帝动画里是说了，但是说的那个小家伙却没有明确交待他就是至尊太君，创造元和宇的这个问题可以说没有确定的证据。但是同时期的G1 漫画(Marevl)里的提法是元始天尊和宇宙大帝是同时诞生的兄弟，并没有谁创造，而且这一设定基本影响后续的所有动画。一般认为动画的错误会比较多，而漫画则更严谨些。
G1 动画提到五面怪创造了变形金刚，没有说创造了cybertron，神球我不记得说是五面怪创造的。而在Ultimate guide终极手册里提到五面怪没有创造变形金刚，他们是殖民者，统治了cybertron，而且通过对圣贤的影响，改写了变形金刚的历史（影响和改变历史这段可能是推测的，好像是听来的）。Marevl漫画里说变形金刚是primus的火种碎片造就的。最初的TF就是13个Prime。而最新的电影则是说7个prime（不是TF，也许不只7个）创造TF作为奴隶。

能量快 G1动画里是提纯的能量，很普通。2004年的Energon超能量体动画系列里，威力就很大了，甚至可以复活TF。电影里的还没搞清楚，但是TF肯定是离不开能量的。可以说能量是各部TF动画的必备元素，只是形态名称不同罢了。Matrix of the Leadership G1里叫能源宝/领导模块，汽车人领袖的魂归之处。集合了汽车人的智慧，威力无穷。小补一拉开绝杀Unicron。以往这个圣物都是一个，在鬼子的Beastwars neo里每个OP都有一个（据说，没有翻译过）。电影里的目前还不清楚。但是和G1的比较类似。

总结以往的动画漫画，基本认为变形金刚是Primus创造的。电影里也许不是。G1 里魔力神球可以赐予机械生命，当时还没提spark火种的概念，实际就是赐予火种，bw里面就很明确了。G1里matrix、vecto sigma、oracal被称为三大神物。这个是BW/BM里才基本确定的。这三个应该都是primus创造的吧（推测）。All Spark 是电影里专门赐予火种的，有了火种就有了生命，性格也是依附于火种的，类似于灵魂的提法。至于为什么创造的都是霸天虎，目前都是推测，官方没有给个说法（也许我没看到）。

上面都是一家之言，至少是我比较确信的，楼下继续补充。

日系变形金刚
1985 Transformers 战斗吧！超机械生命体
1986 Scramble City 大都市紧急启动
1986 Transformers 2010 变形金刚 2010
1987 Headmasters 头领战士
1988 Super God masterforce 隐者战士
1989 Victory 胜利之斗争
1989 永恒的能源宝
1990 Zone 地带
1997 BeastWars 超能勇士
1998 BeastWars II 超能勇士II
1998 BeastWars 超能勇士剧场版
1999 BeastWars Neo 新超能勇士
1999 BeastWars Metal 合金超能勇士剧场版
1999 BeastWars Metal 合金超能勇士
2000 CarRobts 汽车人战记
2003 MicronLegend 微型传说
2004 SuperLink 超能合体
2004 BeastWars Return 超能勇士归来
2004 RobotMaster 机动战记
2005 GalaxyForce 银河之力

美系变形金刚
1984 Transformers S1 变形金刚第一季
1985 Transformers S2 变形金刚第二季
1986 Transformers The Movie 变形金刚大电影
1986 Transformers S3 变形金刚第三季
1987 Transformers S4 变形金刚第四季
1996 BeastWars S1 超能勇士第一季
1997 BeastWars S2 超能勇士第二季
1998 BeastWars S3 超能勇士第三季
1999 BeatMachines 猛兽侠
2001 RID 变形战士
2002 Armada 雷霆舰队
2004 Energon 超能量体
2005 Cybertron 塞博特恩传奇
2008 Animated 机甲英雄

[ 本帖最后由 phg79 于 2009-7-8 19:08 编辑 ]

作者: 格威龙 时间: 2009-7-8 19:27
在动画片赛伯坦传奇中。赛佰坦变形了。成为普莱姆斯创始神（元始天尊Primus）。所以现在一般我们都把赛伯坦等同于普莱姆斯创始神，但是，08动画却没有继承这点，或者是没有令赛伯坦变形的时候。如果参照amanda和塞伯坦传奇的这2部动画的话，可以猜想引申，这些星球形态的高级变形金刚本身具有“生育”能力，宇宙大帝能产出迷你金刚，而普莱姆斯创始神（元始天尊Primus）既赛伯坦星球，则通过“魔力神球”赐予机械体生命。此魔力神球的功能在08动画中等同于无敌的沙莉。能修复，复活变形金刚。而在电影中则是魔方，也是能修复，产出变形金刚。
至于领导模块，其实他的核心形态无论是08动画和电影2 和g1对比还是很相似的。以上为个人见解。

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[ 本帖最后由格威龙于 2009-7-8 19:30 编辑 ]

作者: 霹雳火 时间: 2009-7-8 19:32
为二楼的认真项一个。

作者: 狂飙 时间: 2009-7-8 19:44
动画年表在这有一个：http://www.transfans.com.cn/thread-1112-1-1.html

更多历史资料，可以参考这里：http://www.transfans.com.cn/forum-50-1.html

作者: dfgnhbd 时间: 2009-7-8 21:45
老美创造的哈哈

作者: 救护车MM 时间: 2009-7-8 21:56
给2L解释再补两条……

关于领导模块：
其实领导模块最早的设定来自MARVEL漫画，大概第5集还是第几集，具有赋予TF生命的能力（MARVEL漫画里的天火就是威震天抢走了领导模块而创生的）。
动画里没有说到领导模块能创造生命，但是汇集TF们智慧和生命的终极宝物——因为那是两年后的大电影才开始使用这个设定的，DW和IDW漫画也沿袭了这个设定。当然漫画动画设定不同的一般原则是不能忘的。
而真人电影里除了那几场戏外，目前交代的还不算太明确。

关于两位大神和五面怪
G1里，无论是漫画还是动画都没很具体交代宇宙大帝和原始天尊的来历（MS漫画里只是提到一句）而塞星就是原始天尊的设定MARVEL漫画里也提到了。基本到DW为止都承认这个设定……（IDW就……抛弃了？）
至于五面怪，G1漫画里没有五面怪。DW漫画里是沿袭了殖民者这个设定，无论动画还是漫画都没有过“五面怪创造魔力神球”的设定。按照DW漫画说法，魔力神球是天尊意识与外界联系的唯一通路。动画则是塞星的核心。
真人电影里没有具体提到塞星的创生问题……

其实一句话，如果LZ没有看过动画或者漫画，就直接连接电影的设定好了，因为TF每个版本的动画、漫画、电影设定都是各自为各自，不可互换通用的。

作者: 天猫 时间: 2009-7-8 22:18
坚决打倒陈腐旧世纪的神棍世界观！自主生命体万岁万万岁！

作者: 51257331 时间: 2009-7-9 07:48
标题: 二楼很强，鼓励一下。
谢谢楼上各位水的，解答的，都，谢谢啦！！！

上人啊，继续！！！

作者: 心之龙城飞将 时间: 2009-7-15 01:03

原帖由天猫于 2009-7-8 22:18 发表
坚决打倒陈腐旧世纪的神棍世界观！自主生命体万岁万万岁！

+！！！！
将TF还原到科幻世界，抛弃奇幻设定满赛

作者: 领袖擎 时间: 2009-7-15 11:26
一种官方的G1解释：在于大帝的战争后，天尊变成了行星模式，长期休眠。他把简单的变形能力传给了后代，他们发展起来。很长一段时间后五面怪侵入，奴役他们。起义后他们的科技飞速发展，直到“狂派起义”（字命名，当时主旨还是变革）至于五面怪造TF从正史上很难考证，甚至是他们的谎言。
模块是天尊能量结晶，有抗击邪恶势力的作用，而G1的能量块只不过是能源。再夸张一些就是E版的TF汽油。
G1的火种源不太清楚。物理形态的火种源貌似出自C版，是天尊的能量源。领导模块的原型是G1的能源宝，不过概念就大不一样了。
火种是天尊或其他能量赋予的，智力是长期发展而来的
火种是一种球体的物理物质，就像物理化的生命。躯体毁了还能再造，火种没了这个TF就很难再创了。
至于魔力神球嘛，我就不清楚了。
最后建议此帖转到动漫讨论区。

作者: sfmk2 时间: 2009-7-15 14:07
日本TAKARA的TF官方网站的世界观解释：THE ONE创造了宇宙大帝和元始天尊。元始天尊存在于多元宇宙中，因为厌倦了战斗所以变为了每个平行世界内的一个塞星。宇宙大帝在多元宇宙中只有1个，他穿越各个平行世界去推到元始天尊。所以无论日美作品、动画漫画，在官网上全部列为了平行世界多元宇宙。

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