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标题: 软·硬·人与机器人——变形金刚2007真人版电影机体设计的缺憾 [打印本页]
作者: keero    时间: 2007-6-6 11:24
标题: 软·硬·人与机器人——变形金刚2007真人版电影机体设计的缺憾
这次真人电影的机体设计从公布开始就毁誉参半，骂声大过赞美声，大部分人的意见不外是“丑”和“不符合G1”。

但BT鸟从美国发了个提前观后感，说变形画面流畅无比，看的想哭听见美圆燃烧的声音云云……我一伸手，从桌子上摸起一本CGM，心说不要再抱怨拉~这次的真人电影可是足够CGM做整本专籍的大手笔诶！开始计划7月里约上一堆姐妹一起去看电影了。

就在此时此刻，万能的普神从外太空降临，对我说：“你还不明白你的真心吗？还要我提醒你多久？”我如醍醐灌顶，恍然大悟！长久以来，我对TF真人电影机设的不满，既不是因为他们不符合G1，也不是因为他们丑，最根源的原因，还是我认为这种机设破坏了TF传说的根本，那就是，赛伯坦的文明。

G1第一季第一集刚开场，画外音说：“很久以前在赛伯坦星球上存在着生命。”很明显，TF是一种高智慧生命体，他们是人，不是机器人。和地球上的人类一样，他们也是人类，只不过他们的身体由钢铁构成，他们的灵魂寄托于火种，他们和地球人一样有复杂的社会结构，有宗教信仰和祖先崇拜。他们不能被简单的称为有智慧的机器人，他们更该被称为，钢铁之躯的人类。

我喜欢把他们叫做赛伯坦人，而不是变形金刚。看到他们拥有的思想和情感，我相信他们绝对不会自认为机器人。机器人是什么？机器人只是人类制造出来的工具，而TF不是，也许他们当过奴隶，可现在他们不再是奴隶了，他们有火种如同地球人有心脏。

A版里威震天曾经对红蜘蛛说：“站起来，像个赛伯坦人。”

手边的CGM里有冰舞雪铁龙的视频，真人电影里的TF就活象那辆雪铁龙。我不知道这种刻意的“贴近现实”有多少意义，TF能变成地球上的交通工具和战争兵器，这确实是吸引人的重点，但是科幻故事的那种疏离感呢？

G1的设计，以及后期AEC版的设计，越来越偏重对角色个性的刻画，时时刻刻提醒观众TF是人而不是机器人，这一点也体现在机体上，类人形态和表情丰富的面部是说服观众的重要手段，这让我们能边看TF边明白这不是高达不是机动警察不是任何一部人行兵器机器人大战，这是TF，这是一部外星史诗太空歌剧。

我不知道会有多少人赞成我的观点，前不久还被教育：TF的真谛在于变形设计，而不是剧情和角色。我不能理解纯玩具爱好者，我不会买我不喜欢的角色的玩具，如果一部TF故事单纯是变形感觉好而没有吸引我的剧情和可爱的角色我只会说那是渣。

我不喜欢真人电影机体，他们就是私家车，我讨厌所谓“每个零件都能找到对应位置”的变形，这让我感觉TF不是来自伟大而遥远的赛伯坦而是诞生在地球人由地球人设计制造的大玩具。

简单的说就是真人电影的机设毁灭了TF是太空歌剧的根本变的更像机动警察，那些TF身上就差没打上MADE IN USA的标志，他们不像外星来客更像美军实验室的产品，他们缺乏人类的感觉无法引起我对赛伯坦文明的向往。

有人说假如按照G1设计会都是大块面无法在大银幕上看，可是依照我的想法G1漫画设计就很漂亮，细节很多，适合3D，退一万步说，C版那种机体也比真人电影好多了，既然玩具能做的出来不至于动画反做不出来，所以什么“老设计不适合电影无法变形”的言论全都是渣我就以为是汽车公司贿赂了孩之宝。

TF是部软科幻，既然是软科幻就没必要去追求“遵循物理”，再“一个零件不缺”也不能改变TF是软科幻的本质，现在这个真人电影就是半软不硬夹在当中不上不下的尴尬。

我想要的一部真正的有着钢铁之心的外星人的战争史诗，而不是名牌轿车的超长广告片。
作者: 52巴士男    时间: 2007-6-6 11:52
好文！支持！
作者: gp0411    时间: 2007-6-6 12:13
我并不排斥真人电影的机设，但绝对是对这种机械设定绝对是没有爱……
就算是外星生物，也不必是尖锐的哥特风格的金属异形。电影里博派都像是铁血战士，狂派像是怪兽异形。这部电影我只会把它当成平行宇宙发生的故事，当成一个外传来看……
把它当作和AVP一样电影，铁血金刚大战金属异形……
作者: 奇异的关联    时间: 2007-6-6 12:14
标题: 反对！
我觉得从机体设计上来说，G1的设定更加趋近人类加工制造的机器，电影版的设定更有生物的感觉，再说估计楼主也没看过完整的电影，怎么知道角色个性刻画不好啊？怎么知道电影没反应赛博坦的文明啊？
作者: 奇异的关联    时间: 2007-6-6 12:16
支持电影版的设计，其他的看过电影再说吧：）TF本身就是外星生命，就是金属异型阿，这样设定的思路没错，个人觉得比G1那种纯粹是戴上头盔、口罩，穿护甲的地球人化设计来得好......

[ Last edited by 奇异的关联 on 2007-6-6 at 12:23 ]
作者: 奇异的关联    时间: 2007-6-6 12:25
我也怀念G1，但是人总要向前看是不是？否则火车还没发明呢：）
作者: 动感超人    时间: 2007-6-6 12:37
TF也代表了比较早的一种外星生物设定，代表高科技工业产物的机器人。毕竟现在的TF也是在老片子的基础上再加工发展的，有什么不好的呢？偶个人还是挺支持这种设计的。
类生物的TF设计的话，以后搞BW吧，不过估计票房不会有太大的前途，呵呵。
作者: 擎天柱.    时间: 2007-6-6 13:08
是外星的话当然要 奇怪些拉这个电影版做的很好
作者: qml216    时间: 2007-6-6 13:09
支持支持支持
作者: drow_jedi    时间: 2007-6-6 13:32
我不这么觉得呀……虽然一开始，我也有一点受不了那“露骨”造型的。不过，人乜，是会变滴，现在觉得还好呀。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
很久以前在赛伯坦星球上存在着生命。”很明显，TF是一种高智慧生命体，他们是人，不是机器人。和地球上的人类一样，他们也是人类……
－－－－－－－－－－－异议的分隔线－－－－－－－－－－－－－－－－－－
首先说明，大家都是爱G1的。

但还是要说的是，他们是异形机械生命体，但又不一定要像人类。G1第一集开场白，“Many millions of years ago, on a planet Cybertron, life existed, but not life as we know today, intelligent robot it could think……”（希望没听错的地方）。“在塞伯坦星上存在生命，但不是如我们所熟知的生命体，他们是拥有思维的智慧机器人……”既然是“不是我们所熟知的生命体”，其实，外貌自然可以很“诡异”，外星人就一定要有人样儿吗？当然，有人形更符合地球人的审美。（哪叫TF是人想出来的乜。G1里头的OP多伟岸，MG多强悍，小红多帅……咳……扯远了＝ ＝|||）本来片名和商品名就是“变形金刚”嘛，当初的玩具买点就是可“变形”。

还有“塞伯坦星人”，这是我国的语法习惯，喜欢在后面加一个“人”，不然怎知，指的是那颗星球上的“生命体”，还是指那颗星球“塞伯坦”。就像很多科幻片里，我们也说”XX星人“，英语里也会用加“-ian”， 但他/她/它”长得不像人。
现实中的一些实验性、探测用等的，也称它作"Robot"，虽然，它们更没人样。且，A、E、C系列的，TF造型也变了不少。

SO，个人觉得，只要TF的火种不变，他/她就是他/她……汽车人依旧会为正义和友情而战，霸天虎仍然会想着权利和力量。

[ Last edited by drow_jedi on 2007-6-6 at 13:48 ]
作者: keero    时间: 2007-6-6 13:58
Originally posted by 奇异的关联 at 2007-6-6 12:16:
支持电影版的设计，其他的看过电影再说吧：）TF本身就是外星生命，就是金属异型阿，这样设定的思路没错，个人觉得比G1那种纯粹是戴上头盔、口罩，穿护甲的地球人化设计来得好......

[ Last edited by 奇异的关 ...


如果说G1是地球人装甲，真人电影的设计不也是人形吗？

所以我才说这是半软不硬，卡在地球和外星之间。

我就是对那种“一个零件都不差”的变形感到纳闷，一帮外星人弄的和地球上机器一个零件都不差，吃饱了啊！

TF本来是Robots in Disguise。

现在这个设计就是地球人造机器人。



Originally posted by drow_jedi at 2007-6-6 13:32:
但还是要说的是，他们是异形机械生命体，但又不一定要像人类。G1第一集开场白，“Many millions of years ago, on a planet Cybertron, life existed, but not life as we know today, intelligent robot it could think……”（希望没听错的地方）。“在塞伯坦星上存在生命，但不是如我们所熟知的生命体，他们是拥有思维的智慧机器人……”既然是“不是我们所熟知的生命体”，其实，外貌自然可以很“诡异”，外星人就一定要有人样儿吗？当然，有人形更符合地球人的审美。（哪叫TF是人想出来的乜。G1里头的OP多伟岸，MG多强悍，小红多帅……咳……扯远了＝ ＝|||）本来片名和商品名就是“变形金刚”嘛，当初的玩具买点就是可“变形”。



我不是嫌他们不像人，也不是嫌他们丑，我嫌他们太像地球人造出来的。

现在的设计在表现情绪上实在没什么可以预想的……虽然还没看电影，只好指望肢体语言了。

再就是，TF们自己是把自己当“人类”还是当“机器”？

我相信他们认为自己是人类，只不过和地球人结构不同罢了，而且还更高等，所以万分讨厌真人电影这种人造机器的设计。
作者: 车皮    时间: 2007-6-6 14:06
机器人会死机吗？

擎天柱：钢索你怎么不打了！

钢索：大哥！不好意思！刚才我死机了！
作者: 奇异的关联    时间: 2007-6-6 14:13
看来楼主对“一个零件也不差”的理解有问题，变形金刚的外形就是外星生命扫描地球机械而成的，为了便于在地球上活动，当然要跟地球上的机械一个零件也不差了，不然干嘛扫描，保持原生状态不就可以了么？
作者: 车皮    时间: 2007-6-6 14:15
我喜欢新设定的丰满！

但是如果从外星机器生命体来到地球的设定来看的话！他们为什么要变形！变形能怎样！但是他们拍的是变形金刚！所以只能变形！

要说创新的设定！他再新！他敢不叫擎天柱吗？！他敢改logo吗？但是博派的logo是有点不一样了！因为他们要拍的是变形金刚！哈哈！


不象g1那样的脸就不是人类设计出来的了？！象昆虫了！这样就象外星来的了吗？

g1就是汽车变的！模块化的！方正的！
现在的也是变形金刚！是生物的！变种的！

[ Last edited by 车皮 on 2007-6-6 at 14:22 ]
作者: 奇异的关联    时间: 2007-6-6 14:17
另外说的“一个零件也不差”是说变成地球机械时候一个零件也不差。就是变成人形以后，变形金刚依然不是原生态，也应该是在地球机械的基础上变得，因此人形时候依然有地球人造机械的感觉，一个零件也不差有什么不对阿？
作者: kziitd    时间: 2007-6-6 14:28
楼主还是先别下结论太早，毕竟电影还没有看过
目前所有的正式预告片似乎都没有比较清楚的里面tf说话的镜头
我觉得如果你将来看了正片，听到里面tf们的语言的话可能会好些。
还有比起动画来，动画其实更像地球人造品，但是你不觉得是因为他们都在表演都在说话
电影虽然还没上映，但是目前来看，还是以人类视角角度去描述的，没有了第一人称的感觉，又还没有语言的预告，我也会觉得陌生，不像tf。
所有的等电影出来后再评价不迟。
作者: drow_jedi    时间: 2007-6-6 14:29
再就是，TF们自己是把自己当“人类”还是当“机器”？

我相信他们认为自己是人类，只不过和地球人结构不同罢了，而且还更高等，所以万分讨厌真人电影这种人造机器的设计。
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既然是认同了他们是“有情感有智慧的生命体”了，而不是一台机器。那为什么认为电影里的TF就是“没血没肉”，空有壳，没心灵的呢。

不过，到时电影展现的是“一堆冷血大机器乜，还是一群热血生命体乜”，看了才知道。（不过，实话是，才这么点时间的电影，特别是这种有着一堆大场面比例的，要保证很细腻的人性刻画，很难呀。）

顺，若上映后不被批得很惨的话，如果受欢迎的话，可能出基于真人电影版设定的动画吗？谁知道乜……

因为爱，所以较真……想起以前在期待“星战前传3”时，FANS们也是为到底是经典还是糟糠而争论得[/nu][/nu][/nu]……

[ Last edited by drow_jedi on 2007-6-6 at 14:48 ]
作者: 天猫    时间: 2007-6-6 14:41
有见地！
机器人/异星文明的情感刻画，向来是令人向往，也值得研究的话题。想象同一宇宙中截然不同的文明，会有哪些相似，会有哪些不同？不同的文明姻缘际会，将是如何碰撞、交融？对TF来说，外形的变化既是为了隐藏，也是为了追求认同。那么在心理、思想、情感上，又会有怎样的变化？也是MORE THAN MEETS THE EYE的吗？
所谓各花入各眼，对于外形外貌，每个人可能都有自己的看法，对于精神思想亦然。深入到精神层面上，不同的情感表达方式也会打动不同的人。G1淳朴亲切的外形（特别是面部），确实在表达人类情感上具有先天的优势。而电影中为了表达异星特色而刻意异化的造型，在这方面显然就要稍逊一筹。但是否因此就肯定就在情感交流上树立了难以沟通的障碍呢？我想还可拭目而待。从预告片看来，至少狂派而带来的压倒性的恐惧是毫无疑问的，同时我们也看到了大黄蜂被捕时的慌乱，擎天柱蹑足走过SAM房子的诙谐。在爆炸、惊诧、眼花缭乱之余，如果我们因为这些虚拟的生命而感受到恐惧、愤恨、会心、怜爱，那么我想这种情感表达是有效的。
铁皮人说：请给我一颗心。稻草人说：请给我聪明的大脑。狮子说：请让我胆子大些。铁皮人需要上油，稻草人全身是草，狮子四条腿走路，他们都是异类，却一样期待着情感、智慧和勇气，期待生命的温暖。而人类则期待着朋友。朋友还没有来，便如好龙的叶公般做出种种想象。有的越看越爱，有的越看越怕。
说到底，创作者面临着更现实的问题，热烈或冰冷的想象，应该如何与平凡的世俗商业结合、妥协？自己的想象，自己是最容易接受的；可是怎样的想象可以产生足够的号召力和说服力让更多人接受？甚至乐于跟着一起想象？每一个创作者都难免遇到这样的问题。
作者: 动感超人    时间: 2007-6-6 14:50
本来就是人编的啦其实,都是在人所知的基础上进行加工的,因此出什么样的形态都可以是意料中,也都可以是让人失望的,呵呵.
作者: 孩之宝    时间: 2007-6-6 15:08
车型的问题很好解释，请阅读这篇

http://club.tfclub.com/viewthread.php?tid=8966&fpage=1
作者: keero    时间: 2007-6-6 15:19
从前的设计并非“一个零件也不差”，而是有增减的。
作者: drow_jedi    时间: 2007-6-6 15:20
这种背后深远纠葛的经济利益关系，就懒得管了……
到时，能看见TF在大马路上乱跑就可以了……[/JX]

突然觉得，还好只是买TF玩具，没疯到去要辆真车……
汽车人那边还好弄（只要有钱），霸天虎那边……咳……去弄个F22还有老威的星际战机，“全宇宙限量仅此一件的非卖品”
作者: 车皮    时间: 2007-6-6 15:24
Originally posted by drow_jedi at 2007-6-6 15:20:
这种背后深远纠葛的经济利益关系，就懒得管了……
到时，能看见TF在大马路上乱跑就可以了……[/JX]

突然觉得，还好只是买TF玩具，没疯到去要辆真车……
汽车人那边还好弄（只要有钱），霸天虎那边……咳…… ...

都不是卖肾能解决的问题！
作者: gp0411    时间: 2007-6-6 16:18
并不是所有人都能接受并喜欢上长着蝙蝠耳朵、怪物脸、一只手只有三根鸡脚爪的爵士的……
我很庆幸爵士还有护目镜，被毁容後还能遮一下……
黄哑巴戴着防毒面具，估计毁容也挺严重的……

电影版的狂派我到没什么意见，因为狂派的定位就是怪兽，好几个都被设计成手臂很长的倒三角身材，就像猩猩一样……

[ Last edited by gp0411 on 2007-6-6 at 16:22 ]
作者: windland    时间: 2007-6-6 17:09
有道是真人电影的设定更符合外星生命的特征哦~

而G1的方块身体才是典型“机器人”的形象……

支持楼主的这种讨论！
作者: Jaguar    时间: 2007-6-6 17:51
本人也觉得应该带着发展的眼光去看TRANSFORMERS 当年G1的设定不可否认是经典 当初刚乍看电影版人设也十分不习惯 但是 如果现在真人电影还是如80年代一样的火柴盒造型未必能牢牢的抓住我们的心 金刚金刚之间的区别无非就是头部的不同 还有四肢上的配件不同 有的是机翼 有的是车轮 有的是履带 不符合个性化的需要 再者 当年的G1造型早就被民间3D化 如果孩之宝还是做成原来的样子 除了我们会给面子 新生代们会不会去看 如果变形金刚不创新 我们会不会在5年 10年后忘掉他们 我们会不会喜新厌旧 还有 G1造型和背景创作是带有那个年代的特色的 而他们要出现在21世纪的大银幕上 难道还要他们变个比现在落后很多的机器在大街上跑吗 如果孩之宝获得了保时捷的许可 那爵士怎么也得变个CARRERA GT吧 难道还让救护车和铁皮变成一白一红俩日本面包车吗 现在是SUV 的时代  既然要做新电影 就要在原有基础上做新形象 不然的话谁会掏银子去吃一碗炒的冷饭?
再说下造型问题 机器手是基于人类的设定 外星生命没必要也都是五个指头 同样 五官也完全没必要按人脸的标准去设定 人家是比人类高级的生物哎 不一定按照人类的身材去长 当然 毕竟是人类拍的电影 毕竟是变形金刚 意思意思也就对了 不然谁也受不了一个十轮卡车突然变成一个类似MIB里面的大蟑螂 更别指望别人喊它"柱子大哥!"然后甲克虫变形为名副其实的虫 或者大黄蜂.....
总之 电影造型越看越顺眼 越看越震撼 越看越鲜活
作者: jdbgao    时间: 2007-6-6 17:55
一切等看完电影再下结论吧，至少目前对我还是很有吸引力的！
作者: Jazz    时间: 2007-6-6 18:15
Originally posted by keero at 2007-6-6 11:24:
这次真人电影的机体设计从公布开始就毁誉参半，骂声大过赞美声，大部分人的意见不外是“丑”和“不符合G1”。

但BT鸟从美国发了个提前观后感，说变形画面流畅无比，看的想哭听见美圆燃烧的声音云云……我一伸手 ...


我很喜欢你的见地，跟你一样，我一向是不喜欢的角色，玩具再漂亮也不买的迷友。不过，也不用太介意了。迷友本来就分为好多种，有偏向喜欢玩具的，有通吃的，有喜欢新系列不喜欢G1地，甚至也有根本没看过G1的迷友，自然也有我们这种视角色重于玩具的人，或者G1死忠。大家各有所好，但都是爱金刚的。

我想你肯定也很介意他们作为“人”的存在吧。因为他们像人，更超越人，所以我才会喜欢他们。假如你爱的也是他们的“火种”（灵魂），那么就假设一下，那些新设定的机体下存在的确实是他们吧（就人物设定来看是酱紫的），也许他们的外表改了，别的都如同往昔呢，这也是可能的。最终当然还要看了电影才知道。

[ Last edited by Jazz on 2007-6-6 at 18:16 ]
作者: 冰雪饿狼    时间: 2007-6-6 18:23
目前感觉博派都有修长的双腿，狂派都有猩猩一样的长手臂
作者: 车皮    时间: 2007-6-6 18:28
有怪兽！有怪兽！有怪兽！长的很象怪兽！怪兽！怪兽！－－－－这句需要找个小少女来唱！
作者: LittleIroN    时间: 2007-6-6 18:44
楼主一直强调的“人”这个概念很有争议性，而且本文对这词的解释太过想当然了。。。
TF最多也是humanoid （类人）而已，“机器人”和“外星人”中的“人”都是指这个概念，并非“人类”。地球人是一种很自大的生物，从来就不会轻易让其他事物、物种和自己平等而论。
“外星人”一定要有“人”样吗？大家也都看过不少科幻片了，虽然都是地球人创造出来的。。。起码，起码，偶觉得制作组让TF们保持着灵长类特征已经是很大的仁慈了嘛 囧

另外一点不是很明白，LZ嫌这造型太不像人，却又抱怨他们的变形缺乏科幻感？这是否自相矛盾了？



Originally posted by drow_jedi at 2007-6-5 18:29:
不过，实话是，才这么点时间的电影，特别是这种有着一堆大场面比例的，要保证很细腻的人性刻画，很难呀。


电影的主角是大黄蜂，其余的TF可以是配角，所以只要着重刻画一只就可以了。如果这片搞成肥皂剧、伦理剧，全世界都会哭的。其他TF？喂，还有动画、漫画、续集呢，有足够的空间去发展人物，担心啥（动画是早就决定要出了）
用同样的标准回去看看最初的那三集动画。。。每个TF都有细腻的描写吗？那可是整整三集也。不过也已经把主要角色的大概性格形象定性了不是么。
作者: drow_jedi    时间: 2007-6-6 18:52
LS呀，很委屈的发现，偶是为了缓和气氛才这么说的。偶是接受真人电影造型滴。[/JX][/JX][/JX]
作者: LittleIroN    时间: 2007-6-6 19:16
其实偶也是有点担心角色的刻画，毕竟是现在为止曝光的最少的部分

但是既然制作方承诺过他们不会变成无脑的野兽，那么就先听着吧 /。\
http://movies.yahoo.com/movie/1808716430/video/2701721/
作者: Ironbird    时间: 2007-6-6 21:40
“每个零件都能找到对应位置”
……琢磨了半天，没弄懂是什么意思……猜想楼主是想说机器人身上带有车子飞机的零件吧……那……那楼主不知道原生体和扫描过后的形象是不一样的么？……而且这样说来，G1的形象要更明显吧，看一眼就能知道变什么。可看楼主似乎更喜欢G1……还是没闹明白……

“TF的真谛在于变形设计，而不是剧情和角色。”
TF的真谛当然在于变形，但谁告诉你剧情和角色不重要了？

“有人说假如按照G1设计会都是大块面无法在大银幕上看，可是依照我的想法G1漫画设计就很漂亮，细节很多，适合3D，退一万步说，C版那种机体也比真人电影好多了，既然玩具能做的出来不至于动画反做不出来，所以什么“老设计不适合电影无法变形”的言论全都是渣我就以为是汽车公司贿赂了孩之宝。”
……G1漫画是比动画好多了，但是，在一块立方体上切上无数个大小不同的坑坑……它并不会变成2块立方体……说穿了还是楼主不喜欢新风格，各花入各眼，现在看来喜欢的人还是占了多数，不管怎么样，人家老麦就这么拍了，所以说能接受新事物的人还是比较幸福的……
另外，汽车公司才不管你把机器人搞成什么样子……要骂也只能骂孩之宝……

“TF是部软科幻，既然是软科幻就没必要去追求“遵循物理””
软科幻更要往硬了做，不然孩之宝现在又搞那么多设定补漏洞做什么？所谓“真人版”，就是越贴近实际越好，特别是放大缩小这种明显影响观众代入感的硬伤。

TF好看就好看在它是名牌跑车和著名飞机的战争，从某个角度看，就是“名牌轿车的超长广告片”，如果真是外太空机器人大战的“太空歌剧”，除了我们这一小撮铁杆fan，看谁还去影院看……

[ Last edited by Ironbird on 2007-6-6 at 21:41 ]
作者: ashelykim    时间: 2007-6-6 22:08
爱他们，就爱他们的火种。
喜欢他，就喜欢他的灵魂。
容颜易老，钢铁之躯亦会化作尘埃。岁月流逝，一切都会改变，甚至改变的可能是我们喜欢ＴＦ的心。
然而这一刻，倘若我们还喜欢着那些人物，不妨尝试透过他们变幻的身形，去寻找我们所熟悉的灵魂。
容貌并不代表一切，我更注重剧情、人物的刻画。
在影片真正上映之前，说什么都有些为之过早呢。
有很多故事人物吸引人并不是因为他们的外貌，而是因为他们的本质。
楼主也熟悉最早的Ｇ１，为什么不尝试在电影中寻找我们所熟悉的火种呢。
真正的喜欢，是不会因为容颜尽毁，或者是身形走样儿而有所改变的。
例如顶着啤酒肚的E柱，我还是在努力的寻找他身上柱子的品质特征。
（被无情地拖走，说到底，你就是对E柱的啤酒肚耿耿于怀吧～～ＰＩＡ）
请教楼上的，老威的炮火……究竟是麦当的劳甜筒还是国产的便便？ＯＴＬ

[ Last edited by ashelykim on 2007-6-6 at 22:16 ]
作者: watermelon    时间: 2007-6-6 22:31
還沒看之前我不會隨便下定論,雖然一剛開始看到那造型確實有把掉下來的下巴拿來雜電腦螢幕用........後來也看久了慢慢習慣,畢竟天天都會在車站看到超大布幕,說時畫已經對那造型見怪不怪了,現在就等看了以後我才有辦法做個感想,所以.....廢話了
至於女王提到那他們對自身的感覺,我想他們應該不會認為自己是人類眼中的機器人,畢竟那是人類加諸上去的,TF有沒有所謂機器與碳基之間差別的觀感都不知道(問他們~)但他們絕對是更高等的生命體,非藍星上一般冰冷的機器,對自己的觀感完全取決於他們,非偶們,這世界本來就是相對的論點
作者: Ass    时间: 2007-6-7 15:19
电影版的机设是颠覆性的，走的是前卫的路线，机械感十足，怪异和美感的完美结合，制作也是超精良的，绝后还不敢说，空前是肯定的~~~我本人超喜欢~~~

在电影技术上又要掀起新的颠峰了~~~

至于那些接受不了的人们，都是保守思想和思维定式在作怪~~~


如果有些人实在接受不了就把它当作一部普通的机械科幻动作片看，你说不定会有大大的惊喜~~~

（肺腑之言，表拍我）~~~

河蟹社会万岁~~~
作者: 车皮    时间: 2007-6-7 15:33
实际上大黄蜂是所有矛盾的幕后黑手！
作者: 奇异的关联    时间: 2007-6-7 20:07
支持37楼，支持电影版设定，支持电影版玩具！电影版会为tf文化的发扬光大做出不可磨灭的贡献！回想一下，除了tf以外，没有任何一种玩具拍出了这样恢宏壮丽的影片，tf是迄今唯一！！
作者: jdbgao    时间: 2007-6-7 20:34
举四肢同意，tf电影将是tf的巅峰，掀起tf的新热潮，引领tf的新潮流，她将把tf带进新的时代，电影万岁！
不好意思，太激动了。想想看，今年大片几乎是续集的天下，唯有tf开新篇，新的形象，新的剧情，有着新的时代特征，如何教人不期盼！
假如电影成功了，还有续集，只希望编导好好下功夫，让tf三部曲成为经典之作！
作者: 车皮    时间: 2007-6-8 00:09
也就是老美能这么干!要是当初他们设计的是BT那样的!大家肯定不会多出这么多争论!

要是现在的形象是某个小团体的行为!告诉大家说这是红蜘蛛!估计要被人丢死!!!!!!!!!!!
活不过一晚!


这就是品牌!品牌就是发言权!!!!!!


生米都煮成熟饭了!不讨论了1

天要下雨娘要嫁人!就随它去吧1
作者: 车皮    时间: 2007-6-8 00:13
TF的现在的设计走向是不以TF迷的意识为转移的!

是跟着钱的!
作者: HIGASHILIN    时间: 2007-6-8 00:55
Originally posted by 车皮 at 2007-6-8 00:13:
TF的现在的设计走向是不以TF迷的意识为转移的!

是跟着钱的!

当TF迷的意识阻碍了发展，H社还是有可能改变的，就好象电影版刚开始做调查到主角形象不断改进还是可以认为迷友的力量还是有一定影响的
作者: 车皮    时间: 2007-6-8 01:02
Originally posted by HIGASHILIN at 2007-6-8 00:55:

当TF迷的意识阻碍了发展，H社还是有可能改变的，就好象电影版刚开始做调查到主角形象不断改进还是可以认为迷友的力量还是有一定影响的



改了很多吗???


老美不听咱的呀!就算听咱的也不知道听谁的!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

咱自己就好几种声音!




TFCHINA:美国GG!请你们在设计的时候听听我们的意见好吗?没出来前我是不能接受的!但是设计出来了我就能了!

美国设计GG:我们是分区听取TF迷的意见的!比如说分美洲区!欧洲区!非洲区!亚洲区!红灯区!


TFCHINA:那排名分先后吗?你们能听我们的声音吗?

美国设计GG:我本意是不想分啦!但是王经理让我做好这个工作执行好!!我们还是要赚钱的!!你们的意见我们也会考虑的!但是要分批次慢慢听!(此时有点骚动)!而且修改与否权在我们!

TFCHINA:中!我等着!!!!!!.......MD!感觉有点不对!

[ Last edited by 车皮 on 2007-6-8 at 01:12 ]
作者: ghost1    时间: 2007-6-8 10:58
其实电影版是解释了小龙飞同志的某篇同人，金刚之躯又严重变形，所以叫变形金刚。
作者: 救护车MM    时间: 2007-6-9 14:07
Originally posted by ashelykim at 2007-6-6 22:08:
爱他们，就爱他们的火种。
喜欢他，就喜欢他的灵魂。
容颜易老，钢铁之躯亦会化作尘埃。岁月流逝，一切都会改变，甚至改变的可能是我们喜欢ＴＦ的心。
然而这一刻，倘若我们还喜欢着那些人物，不妨尝试透过他们 ...




支持这句话，我想如果是喜欢G1里面角色的，应该是他们的火种和灵魂吧？这就好象喜欢一个人，“他”的外型改变了，还会不会喜欢他呢？除非喜欢的只是他的外表……否则，外表改变了，又有什么关系呢？……

而假如是喜欢TF的“变形”……新的设计，无论怎样，也比以前的好好不知多少……创新才是TF的精髓吧，这么看来，电影版设计并没有走老路……

电影上映前，一切都是未知数，既然未知，那何必抱着以前的想法，不肯接受呢？
作者: Ironbird    时间: 2007-6-9 19:15
那啥
我认为新派旧派的争论根本不是什么火种和灵魂的问题，片子还没上映呢，到底角色刻画得如何还不知道。
说来说去还是方块人和碎片人、小白脸和大花脸的优劣之争。
其实我觉得非要争个高下也不是不可能，找几个做设计的、很少接触TF的业内人士，给他们介绍下相关故事设定和背景，让他们判断下哪个设计更符合故事特点，其结果应该是比较公正的。
作者: 鉄渣    时间: 2007-6-9 19:45
我一直很喜欢“水泥砖头”的设计，一开始接触到电影造型真的很受不了。但是，人不能永远活在过去，虽然过去的设计是很好，但是时代变了，需要一些更新鲜的元素，就像新的忍者神龟都成了“小蜥蜴”。而且，这是一部大制作的电影，要让更多人去看，我很多不看动漫不喜欢TF的同学都觉得“水泥砖头”的设计不好看（当然那是因为他们对TF没有爱）而对这电影版的设计都赞不绝口说这很“吊”。也许吧，电影大银幕上出现“水泥砖头”在这个时代的确不够酷。。。。。只是我觉得，如果真有人这么做出来了，也一定会很酷
作者: Ironbird    时间: 2007-6-9 20:21
在新电影的人物形象没有暴光以前，我一直以为应该是类似于BT系列那样的机器人形象——恩，应该再复杂一点，但还是方头方脑的。于是头一次看到大黄蜂的时候的确被吓了一跳——怎么变这样了……
后来想了一想，如果抛开心里的G1情节，电影形象还是比较靠谱的。从最新的预告片看来，新形象可以做出更灵活的动作，那两个滚地葫芦就相当地流畅，方块身体的话肯定会磕磕碰碰的。
我觉得老麦那厮一开始是不是在误导大家，一开始放出的OP长脸的确非常之衰，但是预告片里的OP，面罩下的脸我觉得相当好看。
还有老威，旧脸是个大麻子，但是新脸的轮廓非常像G1
里面唯一觉得有缺憾的就是红蜘蛛，其实单就故事本身来看，电影红蜘蛛的形象很棒，很符合人物特点。有人不喜欢那双鸡腿，但是我觉得这种设计很赞，和F22的绰号——"猛禽"很切题，配上双手的火炮，充满了凶悍和侵略性。
缺憾在这帮设计人员可能根本没有料到红蜘蛛这个角色的特殊性，在很多迷友心里，有着一个和TF故事无关的红蜘蛛情节，很多女孩把它看成有点坏坏的白马王子，不少男孩也当他做帅气偶像，你把人家帅哥搞残了，人家不骂才怪。

[ Last edited by Ironbird on 2007-6-9 at 20:23 ]
作者: 肉鼓鼓    时间: 2007-6-9 22:17
都是TF迷，万众一心，万众一心~TF能有今天，能有一部超级大作搬到银幕上，已经带我等踢飞饭莫大的喜悦了
作者: ericmun    时间: 2007-6-11 18:54
Originally posted by Ironbird at 2007-6-9 20:21:
在新电影的人物形象没有暴光以前，我一直以为应该是类似于BT系列那样的机器人形象——恩，应该再复杂一点，但还是方头方脑的。于是头一次看到大黄蜂的时候的确被吓了一跳——怎么变这样了……
后来想了一想，如果 ...



这点应该是焦点，红蜘蛛的造型确实引起争议，本来那种奸诈的坏蛋在电影里面一向都是最特别的角色，像很多电影都是找些有气质有英气的男人来饰演，这样才能表演出角色的味道，这次的红蜘蛛想必性格已经长期植入TF迷的心里，理所当然的希望它的形象至少接近老威那样，毕竟是狂派二号代表人物，但除了战斗机型改成最先进的F-22外，红蜘蛛的“异型”外观确实很难让人把它和狂派＃2人物联系起来。
作者: sszz13    时间: 2007-6-12 19:19
再过二十多年，如果还有电影业（废话：当然还有），如果还是流行翻拍从前的东西~~~~变形金刚重拍时的形像肯定还会变的~~~~又会有人喜欢有人抱怨
作者: yttzztt    时间: 2007-6-12 19:50
顶楼主～～啊　　　
作者: butcher    时间: 2007-6-12 20:07
真做成G1那样的,估计骂的人也少不了,
又不是做动画长片,现在这个很好,VERY好
有一点还是值得高兴的
毕竟这回我不用骂了,哈哈
作者: butcher    时间: 2007-6-12 20:13
Originally posted by ericmun at 2007-6-11 18:54:



这点应该是焦点，红蜘蛛的造型确实引起争议，本来那种奸诈的坏蛋在电影里面一向都是最特别的角色，像很多电影都是找些有气质有英气的男人来饰演，这样才能表演出角色的味道，这次的红蜘蛛想必性格已经长期植 ...



SS是男" 人 "吗?  根本就不是人嘛!



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