TFCLUB专访著名3D动画设计师DAVID LIU

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SINOTRON 2006 变形金刚中国年会专题报导
TFClub专访著名3D动画设计师DAVID LIU

时间：2006年3月18日上午
地点：中国北京崇文门搜秀商城SINOTRON年会现场

TFClub: 您认为搞动画设计、动画制作需要哪些基本素质？
DAVID: 我觉得动画制作最重要的是要有热情，要有理想，还有创意。对事情的观察，对动作的观察，必须要比较细微一点。同时对表演艺术上面要有一种参与感，最重要的还是对故事情节的投入，我觉得这个是非常重要的。至于其他的都可以培训的。

TFClub: 国内动画发展经历了很多波折，您认为国内现在发展状况怎样，哪些关键的问题影响了发展？
DAVID: 国内动画品质一直没办法提升。国内也充斥着各种各样的培训机构。我们发现虽然培训越来越多，但是大家主要集中在软件的培训上，而没有一个动画师的养成培训。动画师的养成培训非常重要。我们在中国开展的培训特别注重动画师的培训，动画大师的素养的一种均衡。特别是动画市场现在在中国还是提不起来，无缘无故会充斥着太多品质低劣的动画，所以导致电视台对动画市场的错误判断，用比较低的价钱去买。购买力减低的话就没有办法鼓励一个产业的提升，而且再加上国内盗版的风气很盛，所以对这个产业也没有鼓励作用。所以国内要发展动漫产业主要市场还是在国外，就是说美、欧、日。所以我们要提升我们动漫制作的能力，然后将市场打开来，然后才能够将我们的文化宣传。这是非常重要的。而且这次我搬来中国，就是要做这样的事情。就是从培训开始，从一个正确良好的动画培训开始。然后接下来我们就会有一些动画制作，就是从美国接一些单子来进行制作。

TFClub: 那么这就涉及到美、日动漫对国内动漫发展环境的影响问题，以及大家比较关注的“中国风格”和“本土作品”，您认为这里的关系需要怎样的协调？
DAVID: 我觉得所谓本土作品，它是多样化的，不要局限于在传统。因为一个传统的剧本我们可以把它变成一个现代的表现方式。也就是说我们的市场在哪里，我们的观众在哪里，如果我们的观众是青少年，我们的观众是孩童。那我们就不能用说教的方式来做。所以我们的剧本可以是红楼梦，可以是三国演义。但是我们的造型可以改变。我们的造型要新颖，可以是机器人，可以是变形金刚，但是我们的剧本内容是一个三方的争斗，就像三国演义一样；或者是一个爱情故事，就像红楼梦一样。一个非常成功的例子就是迪斯尼的《狮子王》。《狮子王》的剧本其实是莎士比亚写的。莎士比亚写的哈姆雷特,他的王叔杀了他的父皇，然后他就来复仇。这跟《狮子王》里面完全一样。小狮子辛巴就是因为他的叔叔篡位，然后他要回去将这个王位夺回来。所以它的剧本，这个迪斯尼卡通剧本的作家居然是几百年前的英国文学家。所以同样的，中国几百年前的文学家，一样的可以成为现在非常新颖、非常炫的现代卡通片的剧本作家。其实说何为本土，并不就是说穿着长袍马褂或者是拿着关刀上战马，不是说这就代表中国特色。具有中国特色是将中国人的思想注入到一个西方人的媒体里面，慢慢的让我们的思想影响他们。这是具有过程的，当他们能够接受我们的思想的时候，中国的传统才可以走出去。另外两个比较好的例子是以中国的传统，加上老外的表现方式，比方说迪斯尼的《花木兰》。迪斯尼《花木兰》我们国内的观众看了，就觉得她根本不像我们中国的女孩子。她就像在美国出生的一个中国女孩，仰慕个人英雄主义，举手投足都非常美国人。加上那个小红龙，她讲话，都是美国小孩子的。另外一种方式也可以，就是说，中国的传统外形，但是比较方便我们市场导向的transition。另外一种transition就是李安的《卧虎藏龙》，它是一个中国武侠电影。但是它理念的driven/情节结构，让美国人比较能够接受。比方说，飞檐走壁啊……然后武打，在好莱坞也慢慢能够接受了，然后再加上它里面的侠义情节，有点美国牛仔的感觉。所以虽然我们也觉得这个武侠片拍的不够地道。但是在美国人看起来就是蛮地道的。我在国外就到戏院去看《卧虎藏龙》这部片子，果然卖座非常好。我的意思就是说，中国的传统文化如果能够包装到市场导向，我觉得是可以走通的。这就是我来中国想要努力的方向。

TFClub: 中国的传统作品往往具有深刻的内涵。然而在很多人心目中认为动画片的观众应该是少年儿童。实际上，我们也发现在BW/BM这些作品中也具有深刻的理念。您对此采取什么态度？动画制作的对象应该面对更多人还是只限少年儿童？
DAVID: 当然，我们目前国内动漫的市场还是在青少年。但是我们不要低估了青少年对文学作品的鉴赏能力。通常我们读书读最多的时候就是青少年的时候。所以我想青少年也能够接受一些比较艰深的文化。但是说这些比较深层的一些概念，如果青少年他们是具有热情的，我们不需要用热情的方式去“介绍”给他们，只是用热情、活泼的方式去展现文化深层的第一个层面。如果用这种方式的话，我想青少年在动漫的潜移默化里面，他可以去发掘一些文学上面的真谛。让他们能够接受，让他们能够更多的思考一些比方说友谊啊、爱情啊、家庭啊……这样一些价值观。我相信，青少年虽然不知愁滋味，但是会幻想，这个幻想力也是很重要的。

TFClub: 谈到多样化，国内开始出现一些特摄题材作品，并且引起一些反响，受到社会关注。您对这类题材有何看法，它对动画方面会有什么影响？
DAVID: 我觉得这是非常好的。我们小时候就是这样子成长的。我也曾经有一个想法：我们国剧有很多脸谱，那我们将这些脸谱能够改造一下，然后让这些国剧的京剧的演员挂上脸谱，白天演戏，晚上可以去救人。象这样的情节，我也曾经有过这种想法。这种教育就让孩子比较能够接受，如果说你叫他去戏院里面看京剧，有点已经不切实际了。但是又要让他们了解京剧的过程。我相信用这种方式比较活泼一点，晚上变超人，白天演京剧。让他们能够慢慢的了解、感受到这个京剧的脸谱的角色、性格、颜色、造型、动作，我觉得这是一个很好的潜移默化的作用。当然，当他长大之后他就懂得欣赏真正的京剧了。这样我们就可以为未来几年能够欣赏京剧的观众做储备，免得将来出现一个文化断层。当然，现在我们有科技的帮忙，我们可以用三维的方式去描画了。

TFClub: 说到三维，您认为它和二维相比在表现力方面有什么优势，有什么不足的地方？
DAVID: 三维现在有一种功能，就是Toon Shader，卡通渲染。就是说现在三维做出来的东西可以渲染成为二维的风格，就是《大都会》那种风格。同时又有一个优点，二维没有办法赶上，就是它的影子，它的空间感，三维可以做的非常好。所以慢慢三维取代二维是一个趋势。二维也有它的出路，就是要找出特别的表现方式。这样也会比较紧贴趋势。但是基本上二维市场是萎缩的。三维技术慢慢会越来越壮大。

TFClub: 通常人们认为二维可以通过一些特别的方式来做三维做不到的事，比如水墨动画。但是在近年也出现了用三维技术制作水墨动画的例子。
DAVID: 是。水墨，我们一向看到的，从我们祖先开始到现在都是二维比较常见。三维如果在体现层次方面做些研究的话，也可以在未来能够渲染出三维的水墨的感觉。相机可以飞进去，呈现一种锦绣山河的立体感觉。就像你坐着直升机在玩，在欣赏水墨画一样的感觉。这种技术一旦突破的话，会对国内的很多创作者提供很好的素材。

TFClub: 您认为在三维方面还有哪些比较新的潮流或趋向，有可能成为以后动画发展的重要因素？
DAVID: 三维动画最重要的就是它的空间，它的空间感是很大，而且无远弗届。就象是中国的剪纸、皮影戏，或者是中国的水墨画，它们一开始可以在二维的表达方式之中，然后还可以旋转，形成三维的感觉，完全是按照艺术指导来做的设计。任何人都可以利用这种科技来做不同的表演方式。通过创意的发挥获得更为独特的表现力。

TFClub: 目前国内三维动画爱好者比较多，相信他们会从您的讲话中获得很多帮助，您对他们还有哪些建议？
DAVID: 我建议他们多看动画片，将自己的想法常常记录下来。找一个笔记本，找一个速写本，把自己想法能够记录下来，把自己的创意能够记录下来。在动画的方式上，要寻求新的表演方式，而不要局限在受到日本动画的影响。日本动画的表演方式实际上是比较僵硬的。多看看好莱坞、迪斯尼或者是欧洲的一些动画片，在创作上可以多一项选择，多一点风格。因为现在国内的青少年受到日本风格的影响还是很大，很明显。中国是泱泱大国，中国本身也是多元文化。必须要多多的采取各方文化，融合之后才能展现自己的优势。这是我对他们的期待。然后，在培训方面当然要选择好的培训机构。一个好的培训机构在整个培养、训练方面都会有很大的差别。

TFClub: 在国内现状之下，发展动画事业有哪些关键障碍需要克服？
DAVID: 我觉得关键是说，国内在做动画的时候，时间点必须要算的很准。在做时间运算的时候有几个原则，但是国内动画在制作的时候基本上都没有遵守。日本动画也没有。除此之外还有面部表情、色彩、动作，我觉得这些都必须要琢磨。但是国内动画没有。国内动画基本上它教你的是技术上软件怎么使用，剩下的就是你自己的事情了。其实动画的培养远远要比软件使用来的重要的多。软件使用只是个工具。就像会写字的人，不见得就是李白，不见得就是杜甫，不见得就是莎士比亚。但是莎士比亚、杜甫、李白不见得写得一手好字，但是他们内心却有很多的泉源。我觉得这个泉源是非常重要的。动画师也是一样。

TFClub: 最后请您谈一下您对国内动漫发展环境有何期望？
DAVID: 国内动漫发展，其实它有两个问题。一个问题是，这几年国家支持力度非常大，但是方向可能并不是非常的正确。为什么？因为他们花了很多的钱在投资硬件设备，但是却没有真正的把钱花在动画师的身上，培养一些真正国际级的动画大师。几个国际级的动画大师远比一层的电脑要来的重要的多。因为电脑还是要人去使用的，所以尽量少投资在设备上面，多投资在人的身上。这点是我觉得方向不对。第二个问题就是，刚才我也提到了，就是说市场，电视台对动漫的市场判断现在是错误的判断，支持力度也不够，我觉得这是两点很重要的问题。当然还有一点就是培训。太多的培训充斥在市面上，素质参差不齐。很多学生辛辛苦苦花了钱去参与培训，却得不到真正的正确的培训方式。所以我就期待这几个方向如果走的正确，那么中国的动漫，应该会有所进步。

TFClub: 非常感谢！希望今后有更多的机会进行交流！
DAVID: 好的。


问题准备：TFCLUB
时间、场地安排：ACTOYS、年会组委会
现场录音：苗刚
采访整理：TFCLUB

TFCLUB相关报导：
《超能勇士》设计师将在北京年会做现场演讲
http://www.tfclub.com/sinotron/2006/20060307001.shtml

附：
　　DAVID LIU，中文名刘昱初。加拿大籍华人，韩国政府网络游戏顾问，加拿大高科技互动动画艺术学院创始人，著名三维动画制作人、迪斯尼游戏制作人。毕业于纽约艺术学院﹐服务于温哥华最大之动画公司－MainFrame Entertainment Ltd.担任资深3D动画师﹐直接参与设计制作的3D作品有：《变形金刚》经典续集--3D动画片《超能勇士》、《猛兽侠》;著名电影游戏《玩具总动员》、《海底总动员》;加拿大YTV动画片《星球大战》、《电脑奇兵》等。

Jazz

"动画市场现在在中国还是提不起来，无缘无故会充斥着太多品质低劣的动画，所以导致电视台对动画市场的错误判断，用比较低的价钱去买."

原来如此……难怪进不到好的进口片，自己的东西制作成本低，比较垃圾没人要看，就以为别人的也都是垃圾了……汗……我期待的国内动画振兴啊……

阿笨

中国的大人还总是把动画等同于了低幼啊！一味地拍一些幼稚动画，也不问问孩子想不想看，真是把孩子当成孩子了！
还有啊，总是说日本动画充满了暴力，他们怎么不看看那些主角是为了什么而战斗的？是为了和平，正义和想要保护的人！这和我们的爱国主义教育战争篇有什么不同？要是说暴力的话，那地道战，平原游击队打打杀杀得还少啊？干脆都改成少儿不宜算了！
真是越说越气愤！脑子不转过弯了，培养出人才来也没有用武之地！傻x!

LittleIroN

所谓的暴力血腥只是地方保护的借口罢了，小学组织去看的黑白革命片哪部不死人的。难怪这年头的FQ越来越多，都是那什么联什么局惯出来的。

动画的主要观众是少年儿童没错的。不过像David说的，幼片里也多上一点 内 含 的话就是一个不同的层次了。

心之龙城飞将

导向不好，米分级制度，国人观念，市场问题等综合的恶果啊

Jazz

报纸上看到西岳奇童要出下半部了……偶期待的也只有这种片子而已。希望期待不要变成海带……

Ironbird

我们国剧有很多脸谱，那我们将这些脸谱能够改造一下，然后让这些国剧的京剧的演员挂上脸谱，白天演戏，晚上可以去救人。


这个能做成特摄极赞

brightking

有些节目会介绍些优秀的日本动画，于是广电局就下文件说某些电视台违规播放没审批的日本动画，而且还说这些动画血腥暴力、格调低下……

LittleIroN

反正那个什么局的都是一帮SB吧。都几十年了，借口还来来去去那一两个。

反正孩子喜欢看的东西，那些家长老师们都不会看吧，上面说啥信啥。

干，这年头还搞闭关自守，历史没学好是吧。