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楼主: 狂飙
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我宣布:发动野兽战争!

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16#
发表于 2008-9-3 17:33:49 | 只看该作者
謝謝樓主的分享





















最热门的小说极品家丁 星辰至尊 万花劫
17#
发表于 2008-9-4 14:11:30 | 只看该作者
喔,资料收藏又丰富了,谢谢狂总。
PS:还有些疑问。
这个资料是那里发行的?帖子里的介绍是资料中的翻译还是狂总加了自己的东东?有些地方有异议,如下

处置原型体X(Protoform X)——它正是霸天虎战士红蜘蛛不死火种的突变异种
深圳版译作原生体,狂总为虾米改了呢?X应该是巨无霸们想仿制红蜘蛛的火种吧?动画里有说。

艾萨隆号飞船最后被原始兽战士狂飙(Rampage)摧毁
动画里是被狼蛛的机器虫和一枚流弹给弄到水里的吧

黑暗星舰Dark Side
Side米星星的意思吧?倒是有家系, 血统的意思,或可译为暗裔?

反抗威震天暴行的塞伯坦星人自称汽车人,
汽车人英文原称该是所有的塞伯坦星人的自称吧

暴影号(Nemesis):
似乎按英文原意译为报应号更好些?

威震天(Megatron;霸王龙)更是亲自上阵,控制暴影号阴谋击毁方舟,杀死沉睡中的汽车人和霸天虎——以图改变历史,让原始兽占尽上风。好在巨无霸及时出手,这个疯狂的计划被迫中止,暴影号也被停机,一切都恢复了原样。数千年之后,暴影号将会被最开始的那个威震天发现,飞船上的能量核心:“塞伯坦之心”将会成为威震天所仰仗的力量之一。

原动画剧情此处有BUG,狼蛛试图毁灭方舟,以消灭擎天柱与威震天的后裔,即猩猩和霸王龙一系的变形金刚,而此处霸王龙也这么干,分明是自寻死路么。难道是胜利在望,冲昏了头脑?另外,报应号到80年代再次被发现该是数万年之后了吧?而非数千年。塞伯坦之心不知是虾米东东?

巨无霸首领冲天猿(Optimus Primal;黑猩猩队长)利用一个用滞留舱改造成的太空飞船摧毁了它。行星炮的大爆炸引发了一阵猛烈的量子风暴(Quantum Surge),这场风暴迅速向外扩散,并以迅雷不及掩耳之势席卷了整个宇宙的空间和时间位面。
滞留舱深圳版译为平衡仓,滞留更接近英文原意,以火种和原生体分离形式使得变形金刚的生命体近乎休眠状态来保存的装置,或可译做停滞或静滞仓?时空风暴传播影响范围有限,米能影响整个宇宙吧?

红蜘蛛的火种又流窜到另外一个次元,在那里,他寄居在金属变体黄蜂(Transmetal Waspinator)的体内,令他得到了第三种变形形态:飞机形态。
这段剧情不知出于哪里?

原始兽发现了这个仪器,并在一次实验中,使用这个神秘的球体制造了二次金属变体的恐龙勇士(Dinobot Transmetal 2)。
毒蜘蛛和黄豹都是二次金属变体驱动器的受惠者,不过这玩意在动画中出现的非常突兀,比金盘2还米来源,老米编故事有时也很XX

沃克人的目标是为他们中间的所有种族,尤其是塞伯坦星人寻找一条最适合的生存和发展之路。
居然也是元始天尊的子民?!动画中为虾米还想毁灭变形金刚?
18#
 楼主| 发表于 2008-9-4 15:49:10 | 只看该作者
资料译自:IDW漫画公司2008年出版的《变形金刚野兽战争:百兽图鉴》合订本附录注释
("Beast Wars Glossary" from "Transformers Beast Wars: Sourcebook" TPB, IDW Publishing, 2008)如果你有兴趣我给你图片,我自己拿原书拍的。我自己加的东西前面都写清楚“狂飙注”。我没有完整看过动画片,原型体Protoform是我一直采用的译法,第一次出现在这里:http://www.transfans.com.cn/thread-563-1-1.html,“原型机体”2年前的帖子。我没有完整看过动画片,这里是指彻底摧毁艾萨隆号,好像不仅是掉水沟里面那样,具体我不清楚,但是原文如此。黑暗星舰里面的星舰二字只是描述这艘飞船的,如果可以,“黑暗面,黑暗派”更贴切一些,高达里经常出现的殖民卫星side某之类的,为了和艾萨隆号配对,我选了这样一个4个字的译名。之前没有确切文字说明汽车人是塞伯坦星人的自称,原贴在这里http://www.transfans.com.cn/thread-56-1-1.html上面说:如果没有霸天虎出现,所有塞伯坦星人“可以算得上”是汽车人。这里作者可能要告诉我们确切的时间,确切地历史分水岭:自从有了霸天虎,塞伯坦星人就开始了派别之分,就有了汽车人和霸天虎这两个对立势力的出现。我一点也不觉得报应号更好,还不如复仇女神号过瘾,一帮坏蛋,把自己的飞船起名:“出来混早晚要还”号?看着有点衰。暴影号是先前变盟老通那一拨老迷友,好像是“老百”吧,是他第一次提出来的,我沿用了,为了这个,我们私下里在qq上弹冠相庆了几回。方舟之后被发现,原文写着数千年,也许不到一万年吧,塞伯坦之心我也不知是什么东西,原文如此,直接译过来的,望高人赐教。滞留舱也是我一直采用的译法,最早出现在这里http://www.transfans.com.cn/thread-64-1-1.html量子风暴影响范围我不知道,我的这些资料权当参考。关于红蜘蛛和黄蜂的冲突,剧情你可以参照相应的动画或是玩具介绍,这些都是我不甚了解的范围。沃克人的定义,迄今为止,这是比较详细也很确切的,至于他们的动机,你可以对照其他资料仔细思量。

[ 本帖最后由 狂飙 于 2008-9-4 15:53 编辑 ]
19#
发表于 2008-9-5 13:30:12 | 只看该作者
之前没有确切文字说明汽车人是塞伯坦星人的自称
狂总也考证过PRIME是全体变形金刚首领的冠名啊,那么汽车人自然原本也是全体变形金刚的称呼。
另外,关于AUTOBOT词源的考证也有,
谈谈Auto-和Cyber-
http://club.tfclub.com/viewthread.php?tid=2736&extra=page%3D3
http://club.tfclub.com/viewthread.php?tid=3462&extra=page%3D3
另外
皇者之剑兄考证了07电影里对Autobot 的英文解释Autonomous Robotic Organisms,有自主意识的机器人有机体,是目前最准确、最简明的解释方法。
从这些情况来看Autobot应当是变形金刚们原本的自称,然后才从中分化出狂派,顶楼资料中也说赛博坦人为野兽时期的全体变形金刚自称,如下:
大战结束后,很多汽车人和巨无霸开始自称“塞伯坦人”(Cybertrons)。他们意图摒弃先前分裂的派系名称,以期谋求更大范畴内的和平统一。但是很快就有一些不安定份子站了出来,他们自称“迪斯坦人”(Destrons)[另见:迪斯坦]。“塞伯坦人”这个称谓很快就在随后的塞伯坦和平年代中被广泛应用,但是有时候这个称谓也用来表示所有的塞伯坦星人(Cybertronians)。
这种情况与前者很类似啊。

狂派英文原意是讽刺被变形金刚委员会欺骗了,所以狂派要复仇,偶觉得这就是取名报应号的缘由。当然复仇之神号之类的翻译也不错;P

爱撒龙号不知英文词源是虾米,米查出来……黑暗星舰按字面译为阴黯之邦号?或者黑暗之裔号?

如此说来原文里是跟动画剧情有矛盾,当然也说不定是按玩具漫画等虾米的世界设定来的,孩之宝这个奸商只顾买玩具,故事情节,世界设定几乎不管,太乱了……秉承了米漫的一贯恶劣传统啊……

[ 本帖最后由 心之龙城飞将 于 2008-9-5 13:31 编辑 ]
20#
发表于 2008-9-7 02:51:25 | 只看该作者
赛伯坦之心,来自G1美版动画第二季第34集《小机器人》

在南美丛林中的某座山上考古学家发现了4百万年前的一艘旧太空船。声波和威震天从新闻中听到了这个消息,这是他们离开赛伯坦时乘坐的飞船(当时动画中并没有提到飞船的名字,在BW中被追认为Nemesis,这是后话)。他们都明白飞船内运载着什么物品。

  感知器正在对铁皮的电路进行例行检查,他能够把芯片变大以至于他可以很容易地修理它。大汉声称感知器的工作重要性根本比不上与霸天虎作战。大黄蜂不同意大汉的观点。擎天柱不清楚飞船内究竟运载着什么物品,但是他仍然决定无论那是什么都要阻止霸天虎得到它。霸天虎和汽车人双方都慢慢地穿过丛林。霸天虎首先到达,威震天从飞船上取走了赛伯坦之心。赛伯坦之心是一个蕴涵最高能量的物质。吊钩把它植入了威震天的胸部。汽车人随后赶到了,威震天足以证明他一个人就顶得上整支军队。烟幕在威震天周围施放了烟雾,汽车人们开始攻击威震天。然后他们引发了山顶的雪崩挡住了霸天虎。汽车人可以安全离开了。

  回到方舟基地的汽车人伤势严重,大汉对于感知器是唯一一个未受伤的汽车人而赶到非常恼怒。但感知器却想出了一个对付威震天的计划:他将利用自己的特殊引擎把自己变小,然后进入威震天的体内移除塞伯坦心脏。擎天柱批准了这个计划,并指派大汉和大黄蜂协助感知器。

  霸天虎正在举行宴会庆祝胜利,他们都在畅饮能量块。滑翔机把装有三个小汽车人的盒子空降到威震天身上,三人进入了威震天的身体,感知器提醒大家他们的身体将在2小时后重新变大。他们慢慢前进着,一路上不断遭到威震天体内免疫系统的攻击。他们到达了威震天的大脑,大汉建议摧毁大脑。感知器警告他这样做是非常危险的,将会引起赛伯坦之心的大爆炸。与此同时威震天带领霸天虎开始攻击汽车人总部。感知器等三人被威震天大脑脉冲带领着来到了赛伯坦之心。感知器在威震天攻击擎天柱之前断开了赛伯坦之心的连接。他们带着塞伯坦之心迅速离开,霸天虎们撤退了。赛伯坦之心眼看就要爆炸了,大汉把它扔向了高空,感知器射中了它最终将其摧毁了。大汉被感知器的行为深深打动了,他告诉大家感知器是今天最大的英雄。
21#
 楼主| 发表于 2008-9-8 11:42:15 | 只看该作者
感谢楼上提供的资料,已经增订注释了。
22#
发表于 2008-9-17 22:03:37 | 只看该作者
原帖由 老泰 于 2008-9-2 22:49 发表




目前看过4本的人物名字列表,再结合玩具发行情况,已经不乱了,取舍就是我以前猜想的那个规律

人物档案G1里也有同样是美版人物的同名Sky High两个人,所以不是什么问题,这套书有Silverbolt和Silverbolt  ...

老泰能否说的具体些,玩具我所知不多。网上原有的前两本加上狂总汉化的几页,现在是越看越糊涂。
两只狒狒,两只牦牛,两套三虫,似乎三兽的狮子也是两只,这些美日版的玩具有区别吗?还是仅仅名字、设定的不同?
狼蛛的金属变体用的是U版的银色,为什么不是动画原色?
23#
发表于 2008-9-18 15:18:24 | 只看该作者
原帖由 竹嘉 于 2008-9-17 22:03 发表

老泰能否说的具体些,玩具我所知不多。网上原有的前两本加上狂总汉化的几页,现在是越看越糊涂。
两只狒狒,两只牦牛,两套三虫,似乎三兽的狮子也是两只,这些美日版的玩具有区别吗?还是仅仅名字、设定的不同? ...


(以下结论有毛病,后面重写)
与美、日玩具的颜色区别无关,只看名字和在美版BW动画片中的登场情况而定
狒狒、牦牛、三虫(开始美版玩具并没指定是那三个长老)没有在美版动画中登场,而日版也有同模玩具并发行,人名不同,人物档案设定就是两套人
两个三兽因为单独人物不同名,所以即使合体后人名都叫Magnaboss,也被分开处理
但是美、日玩具中符合前面条件的,但是同名的就没有再分,即使当初设定完全不一样的,比如Cybershark这样的。
而在动画片中露脸的,不管名字还是颜色全都算一人,蝙蝠OP和鳄鱼威因为随了本主也从了这个设定
狼蛛的颜色虽然是Universe漫画中的,但是玩具是美版BW的Fox Kids版重涂,不是什么原则问题,把原始的Transmetals颜色加进来就好了,这套书少画了不少,例如黄豹Transmetals 2形象

[ 本帖最后由 老泰 于 2008-9-18 15:23 编辑 ]
24#
发表于 2008-9-18 15:36:21 | 只看该作者
仔细一看,连跟不跟美版动画片登场都没关系…………
分水岭竟然是日版玩具发行的系列,日版BW玩具分BW世界初、BW2、BWneo、BWM四个,对应美版BW的第一和第四个系列的人物即使不同名也被排除掉了,例如大白熊White Claw、狼Howlinger等就没有,于是只有一只大白熊Polar Claw和一只灰狼Wolfang(K9是狗不算),而狒狒这样美版日版玩具完全一样,但是就因为日版狒狒在BW2,就有了B'Boom和Apache

可是白熊和灰狼并没有在动画片中出现过,只是因为发行玩具的系列与狒狒差一年,结果就不一样,这样处理太片面了

既然BW人物档案的目标是高大全,结果却是不伦不类
25#
发表于 2008-9-18 17:13:32 | 只看该作者
只能说太悲哀了!
26#
发表于 2008-9-23 10:48:03 | 只看该作者
原帖由 老泰 于 2008-9-18 15:36 发表
仔细一看,连跟不跟美版动画片登场都没关系…………
分水岭竟然是日版玩具发行的系列,日版BW玩具分BW世界初、BW2、BWneo、BWM四个,对应美版BW的第一和第四个系列的人物即使不同名也被排除掉了,例如大白熊White C ...


也就是说:
首先,美版动画对应的玩具,以美版人物为准。
其次,日版动画对应的玩具,以名字或者说设定为准。
老泰觉得我的理解是否符合你的意思?

这本集子不全是肯定的。我始终觉得两本BOTCON漫画是BW剧情的重要补充,如果不加入,就谈不上完整。
27#
发表于 2008-9-24 00:27:19 | 只看该作者
原帖由 竹嘉 于 2008-9-23 10:48 发表


也就是说:
首先,美版动画对应的玩具,以美版人物为准。
其次,日版动画对应的玩具,以名字或者说设定为准。
老泰觉得我的理解是否符合你的意思?

这本集子不全是肯定的。我始终觉得两本BOTCON漫画是BW剧 ...


你说的太笼统了

美(BW)+日(BW+BWM)动画重的不计两人,记一人以美版为准

美版BW+以上范围美版没发行玩具的人物加日版

日版BW2和BWneo全包,即使与美版玩具重复也算俩

Botcon日版俩,美版Botcon若干,美版麦当劳若干

[ 本帖最后由 老泰 于 2008-9-24 00:28 编辑 ]
28#
发表于 2008-9-24 00:34:09 | 只看该作者
说简单了就是美版BW玩具(包括麦当劳+若干重涂)+美版Botcon若干玩具+日版四个系列玩具(BW+BW2+BWneo+BWM)+日版Botcon的熊和蝎子  这一堆里 减去日版BW与BWM中与美版重复的东西
29#
发表于 2008-9-24 07:56:27 | 只看该作者
從TFG2轉過來

雖然我在塞博陣那裡已經提過了
不過我相信有人不會轉過去看......
基本上狂飆兄的註解有些錯誤,還有充滿偏見。

> [狂飙注]“Angolmois”,本意是《诸世纪》中提及的“恐怖大魔王”的名字:“安哥尔摩亚”。《诸世纪》(Les Siecles),十六世纪法国著名占星家,“超级神棍”诺查丹玛斯(Nostradamus)写的一本被后人认为带有预言性质的诗集。本书已经散佚。

這本書原文應是「Les Centuries」,而且翻譯也錯了,是「百詩集」才對
因為諾斯特拉達姆斯原本就打算要寫10卷各100首的詩集,只不過最後這本書並未出到他所計畫的數量,另外,本書在網路上可以找的到法文的原文版。
另外,關於百詩集中的預言,只要提到「準確年份」的那絕對不是諾斯特拉達姆斯的原意,當初諾斯特拉達姆斯在寫這本時就已經提過了:「我不想把年份寫得很精準,因為這樣那些人不會很高興。」

>[狂飙注]天上人,哼,就像来自“高天原”的“大和族”,这定是日小日本儿自慰出来的和变形金刚十三不靠的种族。

怎麼連這也要扯日本?
真要說的話,世界神話中隨隨便便都可以抓出類似的描述,當然連中國也不例外。

先就所謂天上人而言:
中國自然就是玉皇大帝所率領的那一批天界官員;希臘是奧林帕斯諸神;埃及是太陽神拉所率領的天神群;希伯來神話(基督教)、波斯神話、回教中的天上人自然就是阿拉所率領的那一批天使們。

再來是代理人,中國就毋庸置疑是「天子」;希臘是寧芙仙子(Nymph,不過基本上希臘諸神都很喜歡到人界來玩(看看那花心的宙斯),所以寧芙仙子作為代理人的角色性就稍微減弱了);埃及是法老──

那希伯來神話呢?答案是格列哥里,另外有翻譯是為「看守天使」。
不過後來神話中,格列哥里因為犯天條而被打入地獄,從此之後就由天使團直接代替格列哥里直接作為上帝的代理人角色。
波斯神話和回教則沒有這一段,所謂代理人即是天使。

但我還是要特別提醒,我上面提到的這些神話其實和「天上人」的設定描述仍是有一些差距,更不用提日本神話了。

> [狂飙注]此处提到的惊破天并非宇宙大帝利用威震天的残躯重新格式化的那个惊破天,而是···小日本儿又编出来的一个原始兽,袭用了惊破天的名字,在盖亚星上自封“迪斯坦皇帝”。对了,他还有一个G2时代威震天模样的弟弟,叫做:震破天(Megastrom),后来这个震破天吸了大量灭世魔能,又变成了 G1时代铁甲龙模样的吹破天(Gigastorm)——是不是很乱套?该死的小日本儿!

照樣,BEAST WARS的設定本來就很亂(更正確一點講,從G1起設定就滿亂的)
更重要的是當初BW根本就沒有要扯上G1的設定
是後來美國這樣決定之後BW才加上這樣的設定
而此時日本已經在做自己的BW系列了

混亂是正常的,因為當初就沒溝通好,為什麼一定得說是日本人的錯呢?

就如同現實世界的神話,舉希臘神話當例子,也是有許多無法自圓其說的段落
時序混亂更是家常便飯的事。

>[狂飙注]又是小日本儿的垃圾剧情,创造出一堆长着擎天柱脸,名字又和擎天柱类似的首领级人物。本来是天上地下独一无二的领导模块也成了大路货,每个首领人手一份。

不妨就說成是「柯博文族」吧
畢竟日本很多TF劇情原本設計時就是平行世界,後來才將很多故事併在同個世界觀下。
而且順便提醒,日版名字CONVOY原本就是「護衛者」之意,所以護衛者不會只有一兩個(正色)

而且更奇怪的是,其實連金剛王都是柯博文臉,怎麼不提這個就只提日本?
30#
 楼主| 发表于 2008-9-24 09:52:55 | 只看该作者
买椟还珠。我翻译的是资料,你却只看我注释里泄愤的话。从hktf到塞联阵,再到tfg2,现在又来tfclub,你一直都是这一套话。
我在tfg2没理你,是因为那里的版主留过日,我不好说什么。我在塞联阵对你提出的这些观点也都做了详解,咱别管大家看过没有,你的这些问题既然是针对我的注释有感而发,我相信你应该仔细看过了:http://www.transfans.com.cn/thread-1507-1-1.html
你就别再到处复制粘贴了,我在塞联阵已经向你解释一遍了,还不够么?
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