TFC真有一套

rodimus

从3楼chenkofs，牧师，fox0x，傻瓜恐龙开始各位开骂，而且有越骂越凶，越骂越掉价的趋势，可是除去人身攻击，能回出点实际内容么？做论坛会遇到各种各样的人，认为人家占了自己的地盘，为什么不放开点想呢？你们的地盘也需要扩大，靠诸位这样么？

abc101fpb的发言也挺有意思，先说了一大堆，最后说自己没有发言权，没关系，你已经发言了，这个交易你也的确不明白，实际是我和PHG单独说的。是在已经确定不行，关闭交易之后他催的，我之前已经留过言，而且道过歉。“负责任”与否，“您的强X广告”，这里你也还是没明白，真的你没搞清楚状况。

结论其实在开始就出来了，我的说法是“只许州官放火，不许百姓点灯”，恐龙来应和：TFC是“广州众”的TFC，有不同意见就“走不动就请滚”。如果你们说不出什么新鲜东西的话，就别来回来去骂了，有意思么？直到现在我都是“没带脏字”，看看各位，自己说的不用再重复了吧。

TFC想在冯明之后发展壮大，需要一些切实的改进，做事先做人，首先得有个胸怀，一般来讲，骂人都招致回骂，变成完全的泼妇骂街，在这我自始至终没给各位发明新词，各位自己看看吧。

rodimus

楼上所有各位：LittleIroN和Tood(TFC主任)的发言都很心平气和，其实从管理的角度来看，矛盾从来都有，TFC用堵而不输的办法，已经有一部分人不来了，像“就是喜欢第一代 ”那样，我不清楚他到底为什么不来，在这为他说话也说不上，但是从管理者的角度，你们就应该考虑，非管理层的，能有多少8颗星，6颗星的会员呢？不要逞一时口舌之快，觉得自己比别人都懂，在TF这块，你们比大多数人都懂，办个网站也是来普及TF的，不是贬低别人的，管理者应该学会虚怀若谷，兼收并蓄，自己利用平台给自己做广告当然可以了，别人呢？02年我第一次去TF年会，就感觉很多管理人员都很有优越感，觉得别人不如自己懂，到06年北京年会，已经变成纯粹的卖货了，当然，这没什么不可以，说实在的，TF本身是一个大众消费品，从来和钱离不开关系，创意和艺术也需要通过钱来体现其价值，由于其年代的特殊性，引发了一代人的狂热，君不见画TF的是亚裔为主么？发广告帖不允许我没说什么，一而再，再而三的要求修改签名，没理会就自己强行修改，这么做又合适么？又真的污染环境了么？LittleIroN说论坛是最不重要的一块，这话我不同意，论坛其实就是大家互动交流的地方，在这里可以我来参与，而不是只能被动看贴，或者最多跟一个好啊，谢谢之类的空话。看看这个，应该算权威统计吧：Where people go on Tfclub.com: 79%的人是来论坛的，访问量图明显下降，http://www.alexa.com/data/details/traffic_details/tfclub.com，其他各位对所有问题避而不谈，出现一些不同的就“先礼后兵”，虽然也没看出礼在哪里吧。如果说：还是说在淘宝做点生意就是“做婊子”，好口碑就是“立牌坊”。帮朋友找书就要白送给人家，告诉你这事我还真做过，而且有TFC的朋友来当场对证，当然他是我从论坛硬找来的，并非广告效应。有些朋友对我的书很感冒，但是没钱买，那么只聊几句，就白送么？TFC自己开网店能白送么？谈到大家都爱说的双重标准，起因就是因为TFC的双重标准啊！！！逻辑问题，这里承LittleIroN夸（还是骂？）了我一句，当然是这样的，在TFC，只能听广州众的，所以我以后不来了啊，如果想做广告，可以邮件商谈，凭着这6颗星也可以谈谈吧，为什么不谈？确实是没有必要，我认识一些淘宝的TF卖家，专门开玩具店的，他们自然可以谈广告，我呢？纯粹瞎玩，到这来个铺天盖地的置顶广告？还是设个专区？我说些不客气的话，各位一致开骂，我一回帖就是“赖皮撒泼”，不是说了么，所回的就是这一帖。着急的话现在就封ID吧，不着急的话我就再等等，看各位能有实质内容没有。

kingbear

道不同,不相为谋,各走各的就是了.
我作为旁观者,这几年在TF网站上看到了不少的讨论\争论\争吵\甚至是无聊的攻击,其实你们这么折腾,对人对己是没有什么好处的,其他人不过就是看看笑话.
当年为了网站建设的走向的争论就已经让不少的兄弟伤了和气,同时让网站也少不不少人气.你们的争论不妨拿到台下去解决吧!

fox0x

我告诉你，我骂，是因为我的脾气不好，文采不好，不会不带脏字，，所以我骂就对了。

老冯过身时我就在他身边，出殡的事情也我们广州的几个一起去跟他父亲去办的，研发TFC03我也有份，基于以上情况，你这样来污蔑我们对老冯遗作尊重，和我们对tfclub的努力，还有我们与老冯与tfclub的情谊，


你说我骂你是不是应该呢？

最后就是话我是说出来了，你怎么理解是你的事！

sideswipe

出差刚回来就看到这么一幕……orz

一而再，再而三的要求修改签名，没理会就自己强行修改，这么做又合适么？又真的污染环境了么？

Originally posted by LittleIroN at 2008-6-30 15:08:
这里的广告，本来就只属于TFC自身以及各合作伙伴的。如果你有意合作，可以先私下和本站有关人员联系，而并非街上的“牛皮藓”般任意张贴。

论坛签名不是广告区，如果论坛里大家都广告来广告去的，谁看了都烦不是？既然有规定不让在签名档做广告，那您又何苦非得跟论坛规矩过不去……这不是自己给自己找别扭么？凡事都是有一定之规，既然您来这里，那就得遵守这里的规矩，禁止签名档广告的规矩在很多论坛都是有的，这不算什么过分的规矩吧……

同小铁的话，如果您真是有意合作，那可以先联系，如果联系好了，到时候完全可以正大光明地做，又没说非不让您做。至于做不做，那是您的自由~

这件事情鄙人事先在帖子里还有论坛短信里都通知过，能做到的通知义务都尽到了，但楼主一直视而不见，论坛管理员这才强制修改了。这有什么不符合操作规程的么？哪个论坛对于这种情况，不是这种解决方法？难不成您不理会，就可以让您一直挂下去？

给出证据：
1.论坛的回帖见5楼：http://club.tfclub.com/viewthread.php?tid=19948&fpage=1
2.论坛短信，见本帖附图。

不是来这里吵架的，只是想把道理都讲明白，多余的不想说了。

总之，您乐意来，我们欢迎；您要走，我们也不相拦。还是那句话：来去自由，尊驾请便~

[ Last edited by sideswipe on 2008-7-2 at 07:03 ]

zhangcloud

我支持炮炮，坚决拥护论坛的原则！

暗黑十字军

傻龙情绪冷静点,LZ既然对TFC那么抱怨,还来这里发帖干嘛?这是耽误了您的大好前程,你还有多少东西要卖呀.你应该去AC施展你的天地,而不是被TFC捆住了双腿

Illidian

此贴俨然形成一种“同仇敌忾”的气势，放下其人不对头的背后是否忽略了一些问题？

1： rodimus不是一个陌生的面孔，定义为完全或者极端地他不了解状况多少是牵强的。如此误解、恶化成为决定并完整表达出来乃至最终离开（抛却随便不随便，重要不重要），作为TFC和管理应当折中考虑。

2： rodimus是有一些事情没搞清楚状况，但从一个钢丝纯个人的角度来看和任何人一样他“不缺少选择”，但是否空穴来风而纯粹是他有问题？（如果上升到必要和理解层面）



他提到的几点，TFC可以简简单单做到更好，胜过现在这种群体泄愤式的解释甚至怒斥：

1. 价格：的确是高、还很高。
脱离必要的劳动回报和利润， TFC店其实一早给自己构筑了一个被人不理解、无法接受的平台。作为消费者，谁不充分享有自己评判选择的权利？这可曾明确解释过原因往正面引导过？
诸多钢丝弄明白缘由其实（大部分）是通过与星爷旺旺交流加上自己主动的去理解状况、善意的不计较，包括我在内的很多人都曾把在TFC店交易这个动作良好地、甚至刻意地理解为一种参与、尽一份力。
这样继续着的同仇敌忾诚然只激化了误会矛盾，远离了初衷，背离原本简单的解决办法。（例如维护成本适当做公开，以往、乃至现在诸君（很可能）觉得不必要解释或者直接回避，实则更进一步的加深前述平台）。
满足知情权并且让自己做的那些支持略微被人知晓，自然能让很多可能和rodimus有一样怨愤的朋友事前消除误会再做选择。（如果有必要）

2. “私人地带”这个词，坚挺地出现在现在不止一人的回复当中，尚且莫要谈论产生误解根源的以前（纵使是误解），诸君以为妥当？
实话实说，TFC的起源或许与部分人个体的努力密切相关。但走到今天这一步，已经不仅仅是某个具体地域、圈子的狭窄限制。剑爷曾经联系我关于参与一些活动，我觉得TFC的动力和目标本身也是善意的扩大钢丝圈，也认可不再是特定的某些的了。
莫非现在多多不益善？还要表现出多多不益善？

3. TFC的确带有一种排外的氛围，这很直观绝不是个别人谁谁敏感。
小铁版主不久前有次回复“这不是粤语论坛”来提醒某发粤语帖且以地域自豪感自居扩大情结及表达方式的朋友，明确地体现了TFC包容姿态而且是反对局部地域观的（往严重里说就是排外不排外）但这样的友善声音和代表官方姿态的包容其实出现太少至少完全不够。
君不见拉帮结伙、对外不理的表象比比皆是？ TFC不是华东某沿海、何来去模仿糟粕？
水能载舟....

4. BZ及前辈高手们出言很具有针对性、选择性，针对档次、也针对发贴者。
的确，百忙之中高人们没义务回复也没时间参与那些显得尚不专业乃至菜菜的帖，而另一方面自己朋友、其他高手发的帖自然是该捧场也够档次去作出自己的档次回应，但海纳百川不是更好？谁都有小的时候，谁生出来就会跑？谁生出来爹妈没培养过？
回忆，我才来的时候，高手前辈们对某帖子就是不闻不问的。
抛却和任何事情一样的，取决与人自己有多少值得被别人接纳欣赏的地方，以及时间过程。 TFC的前辈们，有几分真正的接纳包容更别说相处。

5. 这里大多是年轻人甚至在校学生乃至小朋友，这个圈子里面大多数人没有、尚未拥有实质上值得炫耀的背景资本，而其中那些少数拥有此资本的人也是那些不会去炫耀的人。
不过是分享，不过是交换心情，潜意识搞什么等级划分？自居什么？

6. 个人入圈时间不算太长，但和很多位BZ有过交流。比如炮泡、剑爷、CHEN相互交往也算有点理解。
都是很和气的朋友，诸君为何为此帖愤怒了？
箴言有云， 生气是因为你觉得自己赢不了对手。

7. 管理无小事，特别是人事。


PS: 滇人诳语，按下不表。

[ 本帖最后由 Illidian 于 2008-7-4 12:55 编辑 ]

国产领导模块

对LS的观点有很多赞同的地方

暂且不论LZ言行的对错。TFC不应该狭隘，更不应该划小圈子。印象中TFC与孩之宝有一定程度的合作不是吗？如果这算半个官方的认可的话，做为一个代表，威严不可失。然，宽容，诚恳亦不可失

sideswipe版主在讨论中注意言谈，很好

我一直觉得TFC是很和睦的，不希望这是个小圈子或者排外，不重视会员的地方


在这混的不久，仅代表自己的立场

[ 本帖最后由 国产领导模块 于 2008-7-4 12:59 编辑 ]

gp0411

论坛就是小圈子，说句不好听的谁出钱搞得服务器谁就是大爷。版规是管理层定的，不是一群普通网友定的……
AC如此、MSL如此、S1如此、机战世界如此、A4S如此、A9如此……
连政府BBS都是管理层说了算，世界就是如此……

PS：07注册的新人就别趟这混水了……
本人继续潜水去……

sideswipe

先谢过39楼了~

这里有几位的反应是有些过激了，在下也有些不冷静……有话好好说、就事论事才是解决问题的方法。
不过话说回来，每个论坛都有自己的规矩，在这里逛就要遵循这里的规矩，更何况本贴楼主质疑的规矩本来就是合理的规矩，并不过分。另外，管理层制定的规则如果不算数，那什么才算数？管理员制定的规矩都是基于本论坛的一些情况来考虑的，但管理员也并非完人，制定的规矩也可能会有不妥之处，会员有权提出意见，管理层会根据情况做出相应解释和处理。但这需要双方都抱着良好的沟通讨论心态，而不是一不顺心就大吵大闹。

38楼提到的很多地方的确值得我们思考。
"友善声音和代表官方姿态的包容其实出现太少至少完全不够。" 这一点，我们会在今后工作中注意改进，尽可能地让大家感觉到，这里是一个友善的地方。
至于BZ对某些帖子不回复，很多时候也是有原因的，比如很多东西在置顶贴里或者以前的帖子中都有，只要多翻翻帖子就可以找到答案；再就是有些问题可能版主在线下就帮助解决了，比如会员求某些资源下载。至少鄙人对于求资源的帖子，只要自己手里有，基本都是有求必应的，QQ、MSN上就直接解决掉。不过今后还是会在工作中尽量改进。

TFC从不奢望做得有多么大，只希望给金粉钢丝们保留一片小小的清静之地。TFC也并不是完美无瑕的，她需要诸位的呵护与包容，TFC会尊重每一位会员，也希望大家能够对TFC多一些包容和理解。如果每个人都能抱着一种平和的心态在这里，那就一定会寻找到属于自己的那份快乐。

[ 本帖最后由 sideswipe 于 2008-7-4 16:14 编辑 ]

国产领导模块

原帖由 gp0411 于 2008-7-4 14:38 发表
论坛就是小圈子，说句不好听的谁出钱搞得服务器谁就是大爷。版规是管理层定的，不是一群普通网友定的……
AC如此、MSL如此、S1如此、机战世界如此、A4S如此、A9如此……
连政府BBS都是管理层说了算，世界就是如此… ...

这或许是有一定年岁的论坛的通病吧了

提到MSL，每隔一段时间就会有新老会员间累积性的矛盾爆发，其实这些BBS在建立之初都做得很好，可以明显的感觉到论坛的热情与友善。可时间一长，有些东西就淡忘了，随之而来的就是现在所看到的种种问题

前段时间我还在别处提到TFC很友好很和睦，希望以后也能给人以这种感觉

chenkofs

身处亚热带，天热难耐让本人脾气暴躁，言语有欠妥当。包涵包涵，如有得罪，本人赔一句不是了。
版主言辞激烈的回帖无非出自对TFCLUB的拥护和对冯明的尊重
迷友热情的回复也是对TFCLUB的衷心谏言

100个人眼中有100个TFC，诚然我们不可能也没有能力让每一位迷友都对TFC 100%的满意，
但我相信在各位管理员、版主、热心迷友的共同努力下，我们可以做得更好。

天下迷友是一家，
有缘千里聚变盟。
谈天说地论金刚，
管你显贵种地郎。

暗黑十字军

原帖由 chenkofs 于 2008-7-4 21:35 发表
身处亚热带，天热难耐让本人脾气暴躁，言语有欠妥当。包涵包涵，如有得罪，本人赔一句不是了。
版主言辞激烈的回帖无非出自对TFCLUB的拥护和对冯明的尊重
迷友热情的回复也是对TFCLUB的衷心谏言

100个人眼中有1 ...

说得太好了!!!!!!!!

PROTOTYPE

管理层的作用就是制定规则和确保规则能正常进行，这个世界从来就不是为哪个人转的，更不会为某个人而改变转动方向。如刚才斑竹说，只有你去适应环境。不能适应就走，没谁拦着谁。
万事皆有因。只知道自己被骂，却不知道自己的嘴把别人伤成怎样，也未免太天真了点。尊重是双方面的，不要以为是管理层就该当个圣人，你扇他一边脸，他还要求你扇另一边。既然自己从一开始就不想沟通，何必还湿着眼珠滚地讨同情。只记得小学生才会这样子。

[ 本帖最后由 PROTOTYPE 于 2008-7-4 22:06 编辑 ]