**关于"brighking"满文签名档的部分反感内容**

mauskopf

胡乱回了些沉贴,恐难有其效果,故单开个水贴以言之,望斑竹粉丝见谅

      近日AC被黑,数据大乱,无处潜水故流窜至tfclub论坛(其实N年前就注册过,不是我忘密码了就是改版后资料被清除了). 坛中有一君, ID唤作”brightking”,名下”kubuhe xanyan gvsa(用shanyan guusa之转写者亦有之)为满文”镶白旗”之意. 此君好以满洲文字做签名, 余颇惊讶. TF界多英日法德语等诸多大拿(亦作大虾,牛人是也),少有用满文者. 那时便试译brightking之签名,依稀记得内容与MM身材有关. 话说此次闲逛,又见签名,与上次不同,今回为手写体,顿兴趣大增,又试译之,不料看着看着心境渐乱…

**满文签名拉丁字转写及拙译:

——nikan  serengge, mentohuun  ulgiyan  sehe, Ce fusihuun, banuhuun, bardanggi jai  yadahuun. Manju haha  juse i  aha  inu.
汉人是愚昧的猪,他们低贱,懒惰,自大并且贫穷, 是满洲男孩们的奴才.

——sujen  yaya  nikan   ere  mini  hergen be  sabufi genggiyeleme  mutembio?
你们汉人见了我们的文字能懂么?

——ere  oci   muse taicing gurun i niyamangga gisun, meni haji eme si tuwakini sembi.
你想想,这是咱大清国的母语,咱亲爱的娘.

——bi meni gisun be baitalame susakangga nikan be fusume toombi......
我用我的母语唾骂该死的汉人.

第一部分为单刀直入骂人式，直截了当，不拖泥带水。
第二部分估计此兄似有侥幸心理，以为坛中无人知晓满族文字。打个比方: 我天天跟你聊啊聊，谈天说地，谈情说爱，可我的签名处其实就是用一种你看不懂的文字写着“你Y其实就是个大傻X”
第三部分,慨叹于此兄对本民族语言的无限热爱,情深意切.暂不论之
第四部分,与第一部分首尾呼应,直扣主题.

      鄙人因专业关系, 偶尔研究过几天半的满蒙文字,虽不得通晓,但看着文字配上词典还能糊弄个大概... 又斗胆查阅了下此君QQ(网名作:爱新觉罗·吾尔敦)上的资料, 上书:"满洲人、蒙古人、锡伯人、达斡尔人、赫哲人、鄂伦春人、鄂温克人优先加入。"

      个人觉得, 此君颇有些满清遗少之风, 与近年风起云涌的民族论坛如汉网满网环球阿里郎之流者似有关联之处. 起码类似主义在此君头脑中还是很波澜起伏有些位置的.

      要是俺在签名处来个"驱除鞑辱 恢复中华"，不知此君会作何感想? 早都民族大团结了,您在金刚坛子里弄这个东西实不知有何居心,作甚目的? 要骂咱就爷们儿样子, 爽快着畅开了整, 您贴上这一串串文字不知道的只会以为您术业有专攻而空有羡慕不已呢.

      您玩TF咱不反对,恢复满文满语更举手赞成(黑龙江大学率先开设满语系您该知道吧?过去俺也常逛"吉祥满族"网站,下载了不少学习资料和软件,可惜由于内讧关张大吉了<站长blog语>). 要么您学学启"子宗",乌拉熙春那一家子,搞点正经学问.为自己民族文化发展做点贡献.
   
     历史终究是历史,有些非人力所能为者,中华就是个大熔炉,历史就是催化剂,啥民啥族融合长了都成'国人'. 好好相处,共同进步,很难么? 合着天天你骂我我骂你的,我还宋朝皇室偏岔子后裔呢, 一个"靖康之变",你祖宗牛X把我祖宗给灭了,合着我天天还得满大街地找满族同志理论"哎,那谁...咱得好好说道说道,你祖宗凭啥虐待我先人,饭都不给吃???"...这么活着累不?????

      那么老些个满文老档,清宫史料等着您去翻译整理呢. 但除此之外的偏离了正常宏扬民族文化跑道的糟粕玩意儿, 窃以为还是少沾染了好.

     TF没国界,更没有民族界. 俺不希望您的文字污染TF纯净的视线.

    (已向斑竹报告,等待当事人回信,是封ID还是限期整顿就看组织安排了,不过这类骨子里的问题在下觉得很难纠正的.)
    (帖子被转移至投诉区才见不光我一人儿有意见,很少来这儿,发错版块,望海涵)

PS: 鄙人学识浅薄,情绪当中定会有理解分析以及翻译上的失误, 望请指正则个.

[ Last edited by mauskopf on 2007-4-30 at 21:46 ]

天猫

赞，很佩服这种钻研的精神！

brightking

haha juse 一般翻译为“人们”

sujen是suwe

ere  oci   muse taicing gurun i niyamangga gisun, meni haji eme si tuwakini sembi
这    是   我们   清       国    的              母语       我 亲爱的母亲 请你看看吧
tuwakini sembi 是tuwa的祈使式用法

"满洲人、蒙古人、锡伯人、达斡尔人、赫哲人、鄂伦春人、鄂温克人优先加入。"
完全就是为了学习阿尔泰语系诸民族语言而留下的，也并未说汉族的朋友就都是不加入。

满文老档，要想翻译并不容易，我现在只能大致通读而已。

brightking

起先，仅仅是学到一定阶段以后为了好玩而使用满文作为签名。
后来，是跟风凉宫COS。
但是有人因此投诉，我本来并未有侮辱谁的意思。只是被这投诉曲解我的意思而激怒了，那就一不做二不休。要骂，就来个彻底的，直接使用母语。一是回击，二也是对自己学习到现在的一个交待。所以后来的签名图我不否认，这就是纯粹的挑衅。
现在，有人可以看懂，我也算觉得自己没白学。至少语法正确，并且又能看到其他人也在关注我们失去的母语。这足够了。

所以，随便怎么处理都可以。

mauskopf

只查到了-ki sembi ,没查到-kini sembi...

只是感觉这类所谓"学术"的交流里总是带着股怪味儿...

到此为止.我专业是韩国语方向,满语只在需要词例的使用...

brightking

kini、ki、两者加 sembi 都是一般的祈使
还有rao reo 这样的极尊请用法，一般是对长辈，以及奏折中对皇帝使用。

LittleIroN

LZ理智而诚恳的态度十分好，矛盾就需要这样的沟通来解决
就是每帖都回这内容比较寒 =___-|||||   
偶把那些偏离主题的回帖都删了，以免引发更多误会

mauskopf

签名删除,接受投诉,问题貌似解决了...
在下无意将对方一杆子打倒不得翻身.在下体瘦轻盈但肚量还没那么小.

但,如果...如果除了当事者没人认识那些满文.如果在下不斗胆拙译出来,这个"挑衅"的签名是否就会这么一直挂下去呢?不得而知.

本人不是什么民族主义者,更无心在TF圣地大谈特谈金刚之外的东西,但事情发生了,而且是写者有意,观者无意. 有意无意结果内容还是知晓了. 即便brightking同志很坦然地承认了错误并及时纠正了在下的部分翻译错误,但学问归学问, 事情是事情,一码是一码...窃以为起码应该有些个措施来避免类似事件的发生(其实估计大概也就此一例而已)

**互联网电子公告服务管理规定:
第九条 任何人不得在电子公告服务系统中发布含有下列内容之一的信息：
(四)煽动民族仇恨、民族歧视，破坏民族团结的
**互联网信息服务管理办法:
第十五条 互联网信息服务提供者不得制作、复制、发布、传播含有下列内容的信息
（四）煽动民族仇恨、民族歧视，破坏民族团结的

我是对事不对人,更无打击报复心理,brightking同志也解释了"有因在先,纯属私愤".
在下列出如上几条虽有"教条,过分,虚张"之嫌, 但此是做者无意,而观者有心了.毕竟,事情发生了,那就该有始有终,AC里打个嘴仗尚要禁言些时日. 虽不至如上述条款有危言耸听之感,但起码要有些举措方可服众...

相信组织会对此有个交代.

[ Last edited by mauskopf on 2007-4-30 at 23:32 ]

brightking

签名是过段时间就会换的，这东西气头过了就会撤掉。
况且如果没人能认识，总挂在上面也很无聊。
＝＝＝＝＝
第九条 任何人不得在电子公告服务系统中发布含有下列内容之一的信息：
(四)煽动民族仇恨、民族歧视，破坏民族团结的
**互联网信息服务管理办法:
第十五条 互联网信息服务提供者不得制作、复制、发布、传播含有下列内容的信息
（四）煽动民族仇恨、民族歧视，破坏民族团结的
＝＝＝＝＝
这个我非常同意！现在这样的民族主义论坛太多了。

mauskopf

但现实情况起码是因在下投诉而换掉的...
而其他诸多可能性及假设毕竟不能当作呈堂证供...
毕竟白字黑字已经写了,而且已经有人认识了...

我不是要刻意抬杠,还是就事论事,对汉网满网蒙网朝网之类民族主义论坛的声讨有了共识, 并不能因此而消除brightking兄不理智也好一时之愤也好所已经做过的事情其本身的错误和影响.(倘若没发生,且主动换掉签名则另当别论)

道理大家也都明了: 法律面前不会因罪犯主观上的承认错误而一笔购销其造成的直接或间接的客观已犯罪事实.
此事虽不及法律犯罪那等严肃,但同样,大家理解主观犯错行为的同时,却不能否认错误本身,以及其可能带来的后果.

所以,我仍坚持自己的意见.

LittleIroN

经研究，将BK禁言三天 ，积分剪去3000
同时建议不要再用满文做签名

mauskopf

判决已下,我也无须再多言...
PS: AC禁言尚且至少是一周...因地制宜,因地制宜.

天猫

咦，黄蜂勇士好久没来吟诗了呀

PeterParker

个么有请HF君吟两段满文诗看看

BK，他们说斑竹护短来着。个么U再来一次吧，保证他们会关你两个月。[/JX]