第2集的擎天柱真不是东西啊

superman2006

人家天火牺牲自己给你穿马甲，你用完就扔，看都不看一眼，你还算是那个我记忆里关心呵护小弟随时随地肯为小弟牺牲的柱哥吗！

handsun

比较欣赏这集的柱子,这样才象个领袖!

慕华浓

LZ,你就一典型脑残！敢说擎天柱大哥坏话，你才最不是东西！

星辰柯博文

OP吸收了天火的火种，天火自己把火种掏出来的

feifei918

很好啊  大家看变形金刚可以这样讨论 说明都是认真的 发自内心的去观赏

讨论讨论 只有好嘛

甜菜

我只知道变2 里霸天虎杀了许多人类！

擎天天

大哥在G1里又不是没有发狠的时候，也有对自己人不耐烦的时候，lz可能不记得G1的有些内容了，该复习了

lj5

大的方面就不说了，见仁见智。如果觉得老擎的表现不合胃口，其实也不是老擎的问题，是创作者的问题。老擎毕竟只是个虚拟人物。

一个小细节：
老擎说“你杀人上瘾了”（中译发音是这样，英文原文没见过，所以确切的原意不知道）是接的老威“为了我们种族的未来牺牲一个人类男孩的性命算什么”那句话，意为即使为了任何种族的未来也应该想别的办法而不应该只想到将Sam的大脑挖出来这样的鬼主意，何况老威它们只是为了给霸天虎更多地掠夺能量，什么种族未来论只是临时一说的借口。老威脑中所想的种族想必也只包括霸天虎，并不包括汽车人。
其次，老威一复活就撞沉了一艘潜艇（这件事情老擎很可能已经听说），和堕落等霸天虎降临地球时撞沉罗斯福号航空母舰导致无人生还、和眩晕大闹美军基地至只有数人幸存的性质一样，只是死亡人类数目多少的区别而已。
在第一集里说明过老威挑起赛博坦内战后杀赛博坦人无数，只要是反对它的，似乎还包括汽车人的几位前任首领都命丧其手，后又在地球上枪击并活劈擎天柱的副官爵士。
老威也许对人类冷冻和研究它的事耿耿于怀，不过鉴于其对Sam曾祖的反应，和其“贤师”堕落对古人类的所作所为，如果老威没出故障，估计就会率先发难，对人类大开杀戒。
所以老擎对老威一向意见很大，老威及其手下在老擎眼中看来，绝对是一众双爪沾满汽车人机液和人类鲜血的、血债累累的刽子手，所谓仇人相见分外眼红，老擎每次见到霸天虎，下手都绝不留情，从影片的设定看来，也合乎道理。

但这其中有另一个细节洒家不太明白，上述某潜艇在明明探测到6个在海里潜行速度超过以往数据和想象的很可能具有高度危险的物体（技术上洒家不知道能否同时探测出物体体积来），还敢全速下潜追踪，而不是停留原位或驶离至估算的安全距离处保持探测并设法自保。虽然勇气可嘉，也许体现了老美的冒险精神，但是多少有点冒进。这也许更过偏重的是军队的特质和职责性的表现，而如果考虑偏向表现军事科研部门的严谨，也许得用另一种处理手法。

总之电影无疑是遗憾的艺术，任何一部电影，在上映之初即被观众认为出现多处细节问题，也都很正常。但其中势必有一部分，其实创作者们已经考虑到和解决了，但可能由于篇幅所限和蒙太奇跳跃性之类，需要观众多联想上下文前后作，才能明白。去掉了原本没有多大问题的这一部分，剩下的没准才是真 Bug 。 ：）

[ 本帖最后由 lj5 于 2009-6-29 14:40 编辑 ]

slumdunk

神经有点过敏了吧

TF本来就是人家美国的东西，人家爱怎么搞怎么搞

文化本来就不一样，你们觉得是这样，人家觉得很正常

路障

千错万错都是渣贝的错

灵魂power

这就是要“先把表面工程先做到了”，再考虑内涵啥的。。
假如这第二部真的达到了那种外表强悍无比内心又博学多才的境界，那票房还了得？慢慢来吧。。。

billy.young

哈哈

太威猛了也不是，太仁慈了也不是

eurobeat

如果这是G1的造型，那简单也就合理了，但现在是如此前卫的造型和设计，以及变形，你还让他都用20多年前的战斗模式和思想吗，不是导演落后就是你落后，但是导演能拍戏，能收购D2，能出名，人家本职做的挺好，你呢？？ 牢骚大王吗？？？

HALLELUYAH

其实电影里的OP也不完全是凶狠的，起码对人，对SAM还是很温柔的，只是对同族人比较狠。。。。

ghost1

我认为第一段柱子嘣那个大个头完全可以这样处理：
    柱子哥问完话，厉声命令那厮：滚出地球。然后柱子转身欲走，这时不甘心的虎子企图从背后黑枪柱子。然后柱子反手一枪，动作要够帅够酷，干掉那虎子。这样处理，既显出了柱子的人情味，又显出了霸天虎的阴险，而且又表现了柱子作为战士的警惕性。

    漫画中柱子虽然强调过自己是战士，但是IDW的《英雄记之擎天柱》中，面对一个组合金刚，柱子虽然勇猛地将他们砸散，可是得知他们如此邪恶也是程序所设时，柱子仍然答应：我会帮助你们的，我一定要帮助你们。

    既然之前有朋友不停强调这是部娱乐电影，娱乐为重，那么我觉得一部PG13并不设定在血腥这种定位上的电影，也不用赶尽杀绝。搞笑点的坏蛋，加搞笑点的好蛋，比你死我活的不可调合阶级矛盾更好。柱子的人物卡里说过：柱子唯一的弱点就是善良。可如果没了这个所谓的“弱点”，柱子还是大家所爱的大哥吗？
    典型的例子，G1里因为善良多次吃亏的柱子为大家所牢记。而日版《头领战士》中那些见敌人就杀的巨无霸福特，却被众多粉丝所诟病。
      漫画中老威也不是一个绝对无情的TF，不只一个版本里，老威干掉柱子后产生了空虚感导致行为暴燥，这种英雄惜英雄情结，要是电影里也有点表现的话，TF2会比现在更好。

[ 本帖最后由 ghost1 于 2009-6-28 21:44 编辑 ]