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不二周助

君子之嫉，努力争锋，力求超越对方；
小人之嫉，看不得别人比自己光彩，于是就千方百计污蔑诋毁拖后腿。

TFClub一向旗帜鲜明地包容所有不同的想法、意见和风格，不作扼杀类不义之举。TFClub多年来在发扬TF文化中所作出的贡献是卓著和不可磨灭的，同样地其也已广为TF爱好者所推崇和爱戴。正是因为TFClub在国内TF文化里占了越来越重要的主导地位，才会招来某些人的眼红以及疯狂的诬蔑，以及惟恐天下不乱的挑拨言论。这所有的一切都离不开一个中心：给TFClub泼污水。

傲慢与偏见，无知与不学无术，思想上的因循守旧与无法挣脱固定思维模式的某些人直到今天眼中依然只有妄图以其个人的霸权主义独裁统治整个国内TF界，反而对于如何着力弘扬推广TF不闻不问，视而不见，就如一叶障目，不见泰山一样，只会拿些鸡零狗碎的籍口挑起事端无理取闹。对此等人以及其背后的狭隘局促圈子，俺仅代表俺自己对其表示最富于爱心的同情和怜悯。

醒来吧，你这梦中人啊

以上



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就是别学9楼的，唯恐天下不乱 拿别人成绩撑自己腰杆

"惟恐天下不乱"？这话看来也说得太迟了吧？为何从争端一开始时老弟你不说这句话，直到现在你看见战火有可能大面积蔓延，才慌慌张张地来给俺盖帽子说"惟恐天下不乱"？只是恐怕所谓"惟恐天下不乱"者是另有其人吧，大家谁都看得出，不是老弟你这一句就可以糊弄过去的。

PS:你盖帽子的本事真是妙不可言，三少的"都"字怎么能少了你，哈哈。

近几年来club唯一出品的文献类的产品——第一指令

我对玩具照片合集不感兴趣

老弟你逻辑之散碎、思维之混乱、说话前言不对后语也实在是前无古人嘛-----俺就不说你贻笑大方了，俺是厚道人。呵呵～

你只问过几个人，跑过两三个地方的书摊，能证明什么吗？这能说明在全国范围内的情况吗？你这是以偏盖全混淆概念。
再说，世上有什么东西是十全十美没有瑕疵的？你在TFC出版的东西里找一两个瑕疵出来就可以非难TFC，说是发售有瑕疵的东西，是"欺骗读者"了？你有本事出版个东西出来啊，让俺们也来看看有没瑕疵，有没"欺骗读者"？早在大百科里就有N多错误、变形金刚终极手册里也有配色出错的毛病，这些你都不去追问，却单单咬着你以为是"近几年来club唯一出品的文献类的产品——第一指令"不放。这不是有意针对性地污蔑TFC，还能是什么？

看到这句，我实在无语，自己做的网页还要别人告诉你，就差没把tfc的主页直接贴到taobao去了。“文集版在论坛更新”，你不觉得你的话很可悲么？曾经作为tfclub精华的文集版居然在论坛里自陈自灭。忽然发现tfclub主页登陆不能。"TF就是玩具，这是本质，你再抗拒也改变不了！"霸权习惯了，只剩下叫嚣了么？

文集就很重要了么？玩具就完全不重要了么？TF的精髓何在，或TFC的精髓何在，这个不是你说了算。你的想法如何也好，这只能代表你自己，你的意愿没有资格代表除了你自己以外的全国上下无数TF爱好者的意愿。TFC的发展方向如何，时间可以证明对错，轮不到你现在就急不及待地叫"可悲"。象你这种打着爱护TFC的幌子为其名，行污蔑TFC之事为其实的行为才是可悲，因为你连自报家门的胆量都没有了。

本段在下是说明的是本人观点，实在是不够包容，如果包容的话，我还和你们争什么？

我们已多次强调过，TFC的观点是有容乃大，"TFClub一向旗帜鲜明地包容所有不同的想法、意见和风格，不作扼杀类不义之举。"你一定要争什么？强行毁灭这一个，扶植那一个吗？这才是你刚才口口声声说的"霸权"。你真应该好好反省反省。

至于名字的沿革，大铁人兄和baojiong 兄也解释得清楚。老美后来没办法自圆其说，玩了个填字游戏。完概念是完不到头的，古代有“曹随萧规”的典故，这不是守旧，是大智慧。决不是从别的翻译系统里拉两个译名客串就完事了。又有人说两种说法各站半壁江山（这个人的说法很奇怪，一边说我把大伙分成南北两派，又说很佩服南方迷友），是不是为了河蟹，就要来个大锅饭。

我不懂才会遵循已有的传统，不懂装懂的正是恣意涂改历史的阁下啊。

"Auto"作为英语字根从一开始就不是专指"汽车"，"汽车"只是Auto-字根的其中一个意思，更主要的是指"自动，自主"。老美从来就没有"不能自圆其说"，这次的Autonomous robots的注释只是明确了Autobot字眼的含义，彻底推翻了"汽车人"的栓释。时至今日谁都知道博派也有飞机，狂派也有汽车，不能自圆其说的其实是"汽车人"。把自己的因循守旧自吹自擂成大智慧，真是令人忍俊不禁(笑)。

至于谁是不懂装懂，俺这里就不详细论述了，免得你面子太过不去。嘿嘿

配不配做tffan不是你说的算的。相反我是抱着对tf，对tfclub极大的爱才说以上这些话的。

从你对TFC这一连串诋毁就已经很明确地看出你对TFC只有莫明其妙的敌意，没有半分的爱。对你这种假仁假义的所为，不但TFC不欢迎，我想任何一个有血性的TFfan也不会容忍。

现在是个自由的年代，不是你说一句“tfc认证了”，我就要战战兢兢接受的。况且tfc沦落到现在这个样子，又有什么权威成为整个tffan的喉舌？

TFC有没有沦落，现在就下定义还为时尚早，起码在俺们的眼中她还是朝气蓬勃生生不息。是你的理解太片面，还是你有意选片面的话来说？TFC具备怎么样的权威，这不是我们自己叫出来的，是人家客观评价出来的。我们有没有权威成为整个tffan的喉舌，这一点还得千千万万的TF爱好者说了算，不是你一两句话就可以抹杀得一干二净的。

qwertyleo兄，在下的主站是tfclub，在下从回归这个圈子以来，登陆这个网站的次数不会比阁下少多少!我的口号是：不用马甲！

本人进来不是在自己脸上拍粉，而是揭一揭某站的虎皮罢了。

呵呵，俺还每天都登陆日本的N个控御姐网站呢，那就能说明俺的主站是那儿了？笑话！风老弟，你是谁的人俺们很清楚，你这种闪烁其词的做法只是进一步加深了俺对你的不屑。

事到如今你的立场如何，大家已经一目了然。你的言论是何居心，论坛各位都可以看得清清楚楚，这已不是 "汽车人"与"博派"之争了。

正如兄台所说：“年轻人没有什么比做实事更让人钦佩的，你能从源头上纠正一切“错误”，让全国的TFFAN万众一心，你的人生价值就体现得淋漓尽致了。”如果在这句背后是借权威之名的敛财行为,又该如何理解呢？club制作的书籍为何从没有在网上发不过无私的电子版？club的网店tf的价格为何总是高于市价？

少自作聪明拿TFC网店的价格作为攻击TFC的武器了。TFC作为国内代理的正规销售渠道，其价格受代理监督控制，不是TFC自己可以定夺的，更不存在敛财。

标榜信达雅不正是一样自恃权威的club吗？在下所秉承的是：“怀旧”二字。记得有一日看倒一个帖子：大家觉得g1玩具那么贵值不值？有朋友回答：g1，那是梦想的价值。为g1玩具尚可一掷千金，为了童年梦想维护梦想的名姓，又何惜手中之笔。

价值观不同，理念也就千差万别。你眼中只看见怀旧，殊不知TF二字断不止怀旧那么简单。若是单靠怀旧，TF凭什么生存在今时今日？不客气地说你一句：你的视野，也就只有井户所包围的那么一个小圆圈。你所秉承的价值观，俺真是不敢恭维；你那洋洋得意自以为可比利剑的手中之笔，也只不过是一届食古不化的腐儒调调罢了。
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qwertyleo 粘贴一大堆话，是为了证明ac论坛是有引用功能么？亦或者是为了证明阁下的智商足以驾驭这种功能？

俺的智商很不怎么样，认识俺的人都知道俺只不过是TFC一"傻"。老弟是想借俺的傻在俺身上找满足感吗？那么你真是找对了地方，再傻的人在俺面前也是可以证明自己的睿智的，老弟也不例外。嗯，你很睿智！(用力点头)

我的问题是：这本第一指令有没有缺页？明明产品有瑕疵为什么拿出来贩卖？被发现缺页之后为什么要欺骗读者？请正面回答“是”还是“不是”。

我所强调的第一指令的问题关键是：问题出现了，为什么tfc要欺骗读者，放出所谓“第一指令第一批没有缺页”的话。如果缺页可以用疏忽来解释的话，那么事后粉饰的借口便是赤裸裸的欺骗了。

俺傻，请问一下，这算不算前言不对后语呢？前面问"为什么拿有瑕疵的东西欺骗读者"，后面招架不过来了就改口"为什么要拿粉饰当借口"。拜托老弟在发难前先调查清楚好不好？

俺还是那句，请问你走遍全中国，在所有报摊上都作过最深入的调查了吗？在你没有把TFC出版的所有<第一指令>找出来逐本翻看之前，你有什么资格，用什么证据指责TFC有"欺骗"行为？

俺这里倒也要问问你，为什么大百科里的错误、变形金刚终极手册里的配色出错毛病你都不追究，却单单咬着你以为是"近几年来club唯一出品的文献类的产品——第一指令"不放，你是何居心？俺也要套用一下你的这种要求人家用一般疑问句解答方式来回答特殊疑问句的搞笑语法：请正面回答“是”还是“不是”。

文集重要，玩具同样重要。

你承认这句话就好。俺已经再三强调过，"TFClub一向旗帜鲜明地包容所有不同的想法、意见和风格，不作扼杀类不义之举。"TFC论坛成员说什么话、做什么事、发什么帖子，只要不犯法，这能是论坛硬性管理的吗？俺可以很负责任地说一句，TF圈子里要是大家都有玩具可玩谁还会靠写文章消磨时间？TF圈子里不玩玩具的能有百份之几？现在玩玩具的人多了，写YY文的多潜水了，就算是当年的爵士姐也少写文章了，这能是TFC论坛的错吗？要知道TFC从来没有鼓励大家不写文章。正相反，TFC对一切优秀文章或优秀玩具信息都欢迎。至于什么时候更新，站长自有主张，不更新并不表示不重视，你不要妄自猜度了。

阁下既然喜欢谈未来谈发展，从古至今，所有发展良好的事务都是从1走向无穷，从单一走向丰富的。看看ac，由原来单一的tf玩具发展为多元化的玩具论坛，这就叫成功这就叫发展。再看tfc，由原本包罗万象的网站内容到现在偏安于玩具一隅，靠向官方献媚来保持自己的正统和权威，利用大家的感情来完成玩具二道贩子的使命，你还有脸在我面前说是有血性的tffan。

看来你甚至没有浏览过TFC论坛。现在的TFC是单走玩具一条线了？原创区的TF四格、TF少女你怎么就视而不见？翻译组一直以来为各种漫画的汉化做的努力你怎么就视而不见？你直到现在还在自说自话"偏安于玩具一隅"，这不是诽谤是什么？

TFC从来没有自诩过正统，再引用一次俺的话："TFClub一向旗帜鲜明地包容所有不同的想法、意见和风格，不作扼杀类不义之举。"我们根本不在乎什么是正统，只要大家能在TFC找到宾至如归的感觉就好。强求正统干什么？是不是"非正统"的就不用来了？

我们也从来没有靠什么途径保持自己的权威。还是那句，权威不是我们自己去找的，而是广大TF爱好者认定的。少用你那些带贬义的字眼混淆视听。

出售玩具在你嘴里也成了"利用大家感情的二道贩子"了，你能保证现在在整个TF圈子里有哪个出售过玩具的人不是你所说的"利用大家感情的二道贩子"？TF的本质首先就是玩具宣传片，包括最初的G1到现在的电影版。你无视TF最基本的性质还把合理正常的买卖污蔑为"利用大家感情的二道贩子"，这不但是血口喷人，而且是危险的举动。你现在发表言论的这个AC就是建立在玩具的买与卖基础上的，你是在犯众怒，一杆子打死一船人！

阁下的低级趣味与我无关，要自爆自己的x苦闷也纯属个人问题。本人一直秉承我手写我心的宗旨，决不象任何强权和前辈低头。所写的都是近几年来在下的个人感受。

要是俺的趣味是低级的话则老弟也高尚不到哪里去，你在TFC发的那个湿文再明确不过地证明了：你也不过同是低级趣味罢了，nothing more.


其实写到这里俺也已经满意了，三少老弟已经只有招架之工，没有还手之力了，以至口不择言，甚至攻击起所有买卖玩具的行当来了。我要是你，我就遁掉算了。哦耶～

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(风少艾回复，自认睿智)
对啊，你也自己说了那句"我很睿智"。很好，很好。须知道越是愚蠢的人就越是自认为睿智，越是明白到自己知之甚少的人，才会越是好学。老弟也不否认自己很睿智，很好，真正好，大好～(哦耶)

嗯嗯，俺也很想洗洗睡，不过事情"未解决"(笑)，俺怎么就能一走了知呢？(再笑)

“大百科里的错误、变形金刚终极手册里的配色出错”我不知阁下列举这些是什么意思，难道是为了说明tfc书籍出错是用传统的？面对出现的错误，不知作为警钟，在下一次改正。反而将它作为以后错误开脱的理由，不知该称为可耻还是可笑？

不要岔开话题。你还没回答俺，为什么大百科里的错误、变形金刚终极手册里的配色出错毛病你都不追究，却单单咬着你以为是"近几年来club唯一出品的文献类的产品——第一指令"不放，你是何居心？"是"还是"不是"？(锤桌子狂笑)

还有，那两个出错与TFC无关，请看好软体的话：TFC在这些出版物的翻译工作上给了很大的支持，但出品人不是TFC。把这些也算在TFC的帐上，真不知你应该觉得可笑还是可耻。

纵观整个ac，有哪个卖家有胆量如tfc般，以“业内权威”的身份，以站点首页的版面，配已大幅评测文章来大肆推广tf玩具的？如果有，我倒是愿意承担得罪ac全体卖家的骂名。

这才叫荒唐可笑呢，TFC作为正规TF网站，作点评测就不行了？就是和推销玩具有关系了？小人之心度君子之腹，你这是用什么脑子思考得出的结论？你那自称睿智的脑子吗？(笑)

虽然俺也很想说TFC是大伙的，但是事实就是：TFC的站长的确是星星叫，主页的更新只能由他或他所授权的人进行。他如何维护，俺们这些捐过钱的都还没指手划脚，你老弟急个毛？真不知你想表达的是什么。


俺已经问你N次了，这种只攻击不防守的论战太没技术含量了。你到底是肯不肯自报家门？

最后，关于你的视野问题和你的趣味问题，你不打算和俺抬抬杠吗？(再一次锤桌子狂笑)
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打狗须看主人面-----傻龙逐犬记

某龙，乡绅刑兴蛟之护院。因其人颇痴呆，故获众赐雅号曰"傻龙"。不远处有另一乡绅慶毘，好饲犬。一犬尝煌夜驰至刑老爷宅侧狂吠，虽扰人清梦，终归只是鸡零狗碎事，老爷沉思打狗终须还看主人面，遂不议。岂料一日，此犬欺刑府无人逐之，竟自不满足于吠叫而张牙舞爪放肆欲撕咬。某龙逐之，乃不去。偶然望见其主慶毘立于不远处，非但无召回犬之意，甚至打手势吹口哨纵其行凶。

老爷视之，乃怒。傻龙戆头戆脑挚棍击之，犬挨一棒，乃哀嚎数声夹其尾逃之夭夭。老爷遥望慶毘躬曰："慶公多多得罪，护院痴呆误伤贵犬，吾改日定当亲自请饮茶并卡拉OK赔罪。"慶毘欲发作，终因自家理亏，乃悻悻而退。

是夜，龙问刑老爷。老爷悠然用茶毕，气定神闲曰："慶公，乡绅也，断不可轻慢之。见其来，奉茶可也。若其畜生再生事，汝等望犬鼻击之即可。"龙乃诺而退。
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致聪明的马甲君

马甲弟弟你好。所谓来而不往非礼也，见公留言欲回复之，无奈帖锁，不得已发新帖。望马甲弟弟及一众版主迷友见谅。

公表何势，失明者尚可见之，何况俺只是轻度近视，无妨，无妨(摇头晃脑状，旋被众人围殴)

那个(挣扎爬起，托眼镜)，公褒风君，言其行文落落大方。鄙不敢苟同。彼公行文通篇无非诋毁中伤诽谤之类，如同斯文人貌却行败坏斯文之事。如此行径，只是套斯文人马甲行盗匪者勾当，纵斯文有何用？

又称彼公说理充分。公不见彼与吾论战，作丢盔弃甲状，只有招架之功无还手之力邪？其所持之"说理"均为吾一一所破。所谓说理充分，只不过公所表势之黄梁一梦罢了。

公曰正面交锋未见吾水平，此言差矣。吾从未自认才高八斗可比管任乐毅，更未自诩经韬纬略之材，一向只自知凡夫俗子，根本是完全没有水平，故自号傻龙。何谈"什么水平"了？没有的干活，没有的干活(又被殴)。只可怜风君与俺辩论一场却错漏百出，先是行只攻不守之无技术含量低桩之事惹人不屑，再是由始至终无胆量自报家门落得终生为人耻笑，及后自吹自擂大智慧招人笑话，然后又要人以一般疑问句之答法回答特殊疑问句之举令人莞尔，乃后又冒充正人君子偏偏被揭破其行低级趣味事狼狈不己，最后还落得一大笑柄：自称睿智。最终无力招架自知理亏大势已去抛出一句"言尽于此"，只不过是丧家之犬远吠之类罢了。若论吾无水平，则风君水平恐怕就是负数了，哈哈。

PS:这算什么狗屁古文，戏谑两句罢了。至于谁胜谁负，大家尽可找人去翻回收站，大伙不用心里有数，只看便是。

此文只单回马甲君一言，诸位欲寻仇者欲论博汽之争者请另觅门路。请了～

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既然马甲弟弟要硬把争论的结果说成"风老弟泼臭水泼得很文雅/傻龙很没水平"，那么借用风老弟的话，马甲弟弟发招了，俺也只是接招罢了。

主要问题嘛，俺想俺还是解决了那么一堆的。

风老弟问：第一指令为何有瑕疵？为何要"欺骗"读者？
俺解：天下有十全十美的东东吗？"欺骗"何来？
风老弟语塞。

风老弟问：TFC为何只做玩具，不更新文集？
俺解：TFC不只做玩具，请戴眼镜看仔细。文集何时更新，站长自有主张。
风老弟默然。

风老弟问：为何不用汽车人？
俺解：汽车人不切题。
风老弟无语。

风老弟问：TFC有何权威成为整个tffan的喉舌？
俺解：有权威也好没有权威也好，这是广大TF爱好者认可的，不是我们自己吹的。
风老弟顾左右而言他。

风老弟问：为什么TFC网店价格高于市价？
俺解：这是代理决定的。
风老弟问：为何要向代理献媚？
Cynthia解：正常商业合作关系，何来献媚？
风老弟无言以对。

马甲弟弟，做人不能埋没良心一味护短，即使你不是人只是个马甲，俺也是这么说。风老弟的文章说理有多"充分"，俺这儿都记录着，也包括了他被驳得东倒西歪的那些文字。不怕你胡搅蛮缠颠倒事非。主要问题一个都没解决？瞎扯呢吧

另外，星总只是就风老弟的"纵观整个ac，有哪个卖家有胆量如tfc般，以“业内权威”的身份，以站点首页的版面，配已大幅评测文章来大肆推广tf玩具的？如果有，我倒是愿意承担得罪ac全体卖家的骂名。"回答：的确没有，我又不是AC商家。你赢了。 这种驴唇不对马嘴的非难，星总适时地幽他一默，你不会说你看不懂吧？

一句话，俺对风老弟的评价已集中在"打狗还看主人面"的最后一段，也代表了TFC上下全体仝人的评价。

俺这儿有风老弟自称睿智那段的截图，要看不？

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[ Last edited by 傻瓜恐龙 on 2007-6-22 at 01:06 ]

kangta

漫画=\=动画

肉鼓鼓

一个是正史，一个是野史，HOHO~

机动擎天柱攻型

飞行太保回到过去后遇见的还有G1老威呢

brightking

平行世界。

hz

根本就是不搭界的两码事~~~~~

optimus-prime

一个是漫画，一个是动画

小贼猫

平行世界嘛,这样想就成了

天猫

通常人们只看见自己想看见的东西，TF也不例外

幻觉，都是幻觉……